潜伏的创作规律与营销.doc

《《潜伏潜伏》》的创作规律与营销策略的创作规律与营销策略论坛嘉宾：姜伟：《潜伏》编剧、导演，北京电影学院副教授张静、张宏震：《潜伏》制片人，东阳清雨影视文化公司负责人冯恩鹤：八一电影制片厂国家一级演员主持人：今天我们讨论的话题是《潜伏》的创作规律和营销策略我们都知道一部电视剧成功，好的剧本、好的演员以及清晰的市场营销是三大基石，我们首先来聊聊剧本，很多人都知道其实《潜伏》整个来自龙一的同名小说张宏震：当时是在《人民文学》上看到这篇小说，觉得非常有意思，等于说给我们提供了一对在我们以前的文艺作品当中没有出现过的人物关系，他们背后的那些东西是人们特别想去了解的，生活当中他们是怎么样呢？斗争当中是怎么样呢？我们看完之后觉得作为一个电视剧的选题来说是很不错的选题张静：这个小说是我最开始看的，这种关系是和平时期没看到过的，故事特别好看，这点是我们买片子也好、做剧本最主要的，故事好不好看如果我自己都不愿意看，让观众看，估计会有问题，我们公司做戏也是这样的，拿到一个故事，会问很多人，包括电视台的朋友，先问他们，我想做一个戏，比如我做这部戏，你们愿不愿意看，如果得到的回答是正面的意见，就是赞成的，挺喜欢的，可能我们就会再做投资。

张宏震：编剧是技术性很强的，创作文学方面要很优秀所以我们还是找职业编剧姜伟：编导的个性追求比较一贯性，电视剧面对市场，面对很复杂的故事结构，不是没有导演想去写剧本、写电视剧，但是电视剧的容量和长度太难了主持人：其实两、三年前有一部谍战剧叫《暗算》，确实引起了轰动，可以算是我们所看的谍战剧里是一个小的里程碑，你在改编这个剧的时候有没有压力，有没有说我得另辟蹊径，得有所突破？姜伟：当然有了，要想做好，时时刻刻都在想，在一种结构上的剧情，力所能及的做的最好，但是难就难在做出特点，做出特点那么你可能就有取胜的机会原著作为安身立命的基础，潜伏30多万字，原著中很多部分是生活，在男女生活中，他们的摩擦和矛盾，剩下的基本全忘掉了，从自己的理解，我扩张了谍战部分智慧的内在较量，不是飞檐走壁、追杀、跳墙、跳房，而是智慧的交锋，强调这一点，以及以智慧取胜的魅力其实这是谍战部分的特点，谍战部分对智慧、对安静、对于心智的较量不够，我们善于暗杀、善于绑架，或者善于用暴力手段解决问题，这个戏分生活部分和谍战部分两部分电视剧的长度需要有一定的量，有一定的量就需要有一定的人物和一定的复杂的人物关系，以及一定的人物线索，这一切都需要有新的元素加入，把一个女人变成三个，把一个老马变成三个人物。

晚秋和左兰对于翠萍有着巨大的支持作用，不是增加一个人物之后就能够丰富一个线索，他们之间是既平行又交叉，一定要推动这对主要的男女关系变化，像烙饼似的去翻过，所以这种设定其实是一种技术问题张宏震：看到大纲的时候我就知道这个戏成了，就像姜老师刚才说的，不但保留了原小说当中精华部分，就是这对男女关系，而且进行了丰富，同时把谍战部分、惊险悬疑部分做的非常好，虽然仅仅是一个大纲，还没有台词什么的，但是我觉得已经非常好看了，而且台词是姜老师的强项中的强项，所以更不用担心了姜伟：从真实性上衡量，有时候又可以突然转变立场，从信心上衡量，我们是多变的角度，究竟如何衡量这部戏，当真实性和戏剧性产生错位时候，真实性和戏剧性之间我坚决站在戏剧性一边主持人：我们近年来看的很多电视剧包括电影都发觉有一个问题，编剧在里的角色越来越弱，故事性越来越弱，大投资投的是一个概念，投的是一种场面，甚至一个意味，你们觉得一个好的本子在一部成功戏里占的比例具体有多大？张静：我们公司一直是剧本是最重要的，剧本如果没有完成，或者不满意，没有得到我们认为的最好，是绝对不会再做下面任何工作，因为我们会提前很长时间做剧本，姜老师剧本也长，最长一个剧本做过两年，《潜伏》是10个月，这是最长、最顺利的，剧本不好我们是绝对不会拍的。

张宏震：尤其是电视剧，我个人认为电视剧的成功与否，剧本决定性在70%、80%张静：现在各个公司对剧本的重视程度越来越提高了，所以现在各个公司前期投入和最主要的一些工作可能是各家老板都在做编剧和剧本的工作主持人：好的编剧、好的故事，节奏、逻辑这才是有这么多粉丝最重要的原因真的看故事，故事托着人物，一部好的电视剧真的是故事性吸引人，而不是当中哪个腕、哪个角吸引人张老师演了一辈子的正面角色，是什么原因让你接这个剧本，是导演一下看中你，还是说最后找来找去找不到人才找到你？冯恩鹤：拿到本子以后读完了，痛快，好东西我当时想完全有能力我接受这个挑战，但是我不知道导演是怎么要求的，我在很多地方问导演对这个人物有什么要求和想法，导演摸一下眼角，四个字，“笑面虎“，还剩一个，惊叹号我就知道他对这个人物的要求和设想，回去我就按照这个路准备的，我说它是好东西，我喜欢，原来咱们能读到的剧本里反面人物都是带有标签化脸谱，带有一种概念，跟我们厂老艺术家胡汉三的形象而这个剧本，现在观众看这个剧本时候可能也能感觉到里边所有人物都没有脸谱，写的是一个生活在特定情景里一个一个的真实的人，我当时跟制片人也讲，跟导演也讲，我说这是我近年来读到暗战方面的文学作品里的最精彩的，导演当时不吱声。

冯恩鹤：你仔细看这个人物，我觉得他好在哪呢？在整个矛盾发展线上，他没有一次在最尖锐的矛盾点上但是，我读剧本就有一个很强烈的感觉，他不管出于什么原因，他都让余则成化险为夷，另外这个人物的台词写的好，我读读剧本忍不住噗一下乐了，这句话怎么说，导演已经写的非常充分了，演员要做的工作变淡，让他顺嘴流出，不要强调，不要像咱们说相声一样主持人：全剧在节奏上掌握的非常出色，始终让人紧张的透不过气来，你怎么设置这个悬念的？姜伟：这个就是写剧本对自己的要求，写完一部分之后我调过来看，如果有一段，哪怕三、五分钟我自己都不愿意看，我就知道出了问题，首先是你的叙事链条不能出现平淡的东西，这点对我来讲也是技术处理，也不是完全的艺术观念，不好看或者平淡了就要人为的加上一些新鲜的东西对话戏如果说非常重要，但是对话戏毕竟还有个平淡，你要想办法增加对话本身台词内容的魅力总之，你会有很多手段使得一段平淡或者没有意思但是又非他不可的戏变得有魅力，你可以有很多手段把你认为不好的东西发生变化，使其变得好起来那段历史也罢，故事也罢，那个角度尽量中立一些，中肯一些，使得抵御我们的概念淡化一些，人与人之间发生的事情，这样对于现在年轻观众来讲他好接受，抵御的太多了，接近的态度可能说教力量过于强大，抵触心里比较强。

姜伟：过去以八一厂为代表的军事题材创作力量一直通过电影表现抗战，尤其是解放战争，共产党战胜国民党，军事上又指挥的非常英勇，毛泽东在战术的安排上多么伟大，所以三年时间取得解放战争胜利，没有人考虑当时共产党政治上的优势，这一点大家相信，但是大家都没有强调，因为仅有认识价值，共产党的先进性在那个时代表现的淋漓尽致，登峰造极，是我们现在所不能感受到的，由于这一点大家不是充分的证实，所以转移到自己熟悉的办公室生活中，自己周围的一个作品出来之后，创作者、导演并不比你们有更多的评价权，只要观众提出办公室这个概念，这个剧含有这个引子，所以想到它，想到它是我始料不及的，但是我是完全可以理解的主持人：这部戏好看，除了故事性很强、很能吸引人以外，演员确实很棒，无论主角还是配角，每个演员都选的非常到位，而且表演的很精彩，两位，在选择演员的时候，拿到本子以后选择演员时候有什么标准吗？你们没有选很大牌、很著名的演员，选演员的标准是什么？姜伟：孙红雷50天档期，他每天只用10小时，在这样的情况下我们把戏拍完了，可见工作效率还是蛮高的，因为好演员会带动别人，会影响别人，好的演员第一张就可以，不用拍第二张、第三张，好演员进入角色时间非常快，孙红雷在很多戏的反映上是超乎我的意料的，就像站长去南京回来在车上跟孙红雷说他们夸了你，孙红雷就下去了，特别欣喜的官场感觉，因为我知道他是没有混过官场，小人兮兮的样子，如果换一个演员，可能得需要若干遍，最后只能选择一种，感到效果未必好。

主持人：这部戏之所以成功，整个电视剧的运作、策划、运销，相对于我的团长我的团，《潜伏》在宣传、造势方面很低调，大家觉得是不是，之前我的团长我的团长篇累牍，轰炸，后来发现这个戏根本没人说，口碑都是网络上说，两位之前也拍过很多很成功的电视剧，投一部成功一部，你们对电视剧市场是怎么判断和把握的，就那么准张宏震：我们公司等于说从做发行起家的，最早是做引进剧的发行，对市场、对电视台、对观众喜欢什么类型的片子或者应该给他们提供什么样的片子我们还是有一些经验的，后来拍戏，在拍戏过程当中也不断的总结，其实电视剧这个市场，我觉得最核心的竞争其实是人的竞争，是优秀的创作人员的竞争，现在中国电视剧制作公司我估计至少得有一、两千家，这么多公司之间争什么呢？其实是争优秀的创作人才，你占有了这些创作人才，你可能就有强劲的市场竞争力，你没有这些人才，或者你占有的是一些水平比较低的、比较差的资源的话，出好作品的机会可能有小一些一般我们片子到了开机基本上卖完了，您刚刚说我们没有做大规模宣传，可能跟我们公司本身发行状态有关系，因为我们的戏基本上是开机一个月之内所有销售工作都完成了像湖南台，都是比较年轻的观众，他们的观众群比较年轻，黄金档时间湖南卫视播综艺节目，我们的戏一直都属于比较偏男性化的，比较偏男性观众。

我们做十几年了，大概知道这部戏谁家适合上星，谁家适合做地面，都有一个大概的判断，然后再跟他们沟通，基本上就可以定下来了张宏震：上海新闻综合频道主要关注的是现实题材，这样的戏我们就会给新闻综合；像电影频道、影视频道，影视频道的观众是打打杀杀的戏非常喜欢，那种戏在那个频道播的会非常好，如果是打打杀杀的戏肯定首选电影频道，如果是现实题材的，我就给新闻综合提问：我看这部戏是在所有卫星电视放之前大概一个月在网上看的，之前受到这个戏宣传的吸引，我觉得戏剧冲突很强，但是我不知道这个渠道是你们的一种合作方式，还是因为是提前发行的影像制品，网络播出是合法的，还是不合法的？张静：是允许的，去年11月份已经在地方台播出的，北京台播出是所有地方台上星播出以后上星播出的，网络播出是地方台播出之后才有的提问：在所有卫星电视上星播出时候，基本上所有网络上都已经撤掉了，这相当于第二波的宣传方式张静：我们认为网民会很喜欢这部戏，而且这部戏火起来货币也是从网上开始火起来的张宏震：这部戏的观众偏年轻，年轻人也没有太大耐心天天跟着电视看，要么上网，要么买碟提问：我看这个剧已经很晚了，我听很多人说结尾特别让人难受，我说你们千万别告诉我，我看的时候还是觉得挺难受的，你们在拍结尾的时候有没有想到观众的感受是这样的？我后来听说台湾为了让观众满意，拍了一个改写版。

姜伟：没有想到观众对结局那么明显，对结局难以接受，不满足，但是及时这样，对结尾满意的人肯定是少数的跟很多公共话题一样，很难求得大家都满意如果都满意，也就熟视无睹了，我没想到大家对这个结局不接受到这个程度我们英雄主义和成功绑在一块，在我心目中英雄主义跟牺牲绑在一块，所以我想把我的话说给大家。