2013国际华语辩论邀请赛明星赛辩论实录.doc

正方一辩立论：正方一辩刘京京：谢谢主席，大家好人性本善还是本恶这个题目其实人类已经讨论了上千年，但仍然历久弥新因为它关乎到我们人类对自身的认知所以我们今天这比赛的双方应该用一种认真严肃的态度来探讨这道辩题什么是善？善是支持人类社会共同生活的一种行为规范，比如说公平、正义、诚实；而什么是恶呢？其实就是反社会的行为，比如说欺凌弱小我们今天判断人性本善、本恶，就是要看人的本性是符合拥抱我们共同生活的行为规范呢——如我方立场，还是人类本性是会拥抱那些反社会的行为——如对方的立场那，其实这个问题哲学家们已经探讨了非常久，我们人类历史上有人类本善说，人性本善说、本恶说、向善说、向恶说、亦善亦恶说、非善非恶说不过我方认为，以上诸多哲学家的论述统统都是空想，可能都是基于未经验证的假设所以今天我方主张应该通过综合进化生物学、历史学和考古学这样一个综合的态度来讨论今天的辩题才是我们真正认真的态度好，所以我方第一个论点是：人是群居的生物从进化的角度来讲，最有可能成为人类进化起源的黑猩猩无疑是群居的生物，这个古生物学家早有论断而从考古的角度讲，人类至今发现的人类遗迹，不管是冰河时期还是石器时代的人类的遗迹，都是以部落群居的方式组成的，比如说如果我们在发现一个石器时代的遗迹的时候，发现一个石器，就有可能在它的周边散落大量其他的石器，这无疑是群居的证据。

所以如果黑猩猩和我们至今发现的人类遗迹都是证明人类有可能是群居生物的话，我想目前没有其他的证据来反驳这一点那么第二，经过我方查阅大量的文献资料，科学研究表明，在几乎所有的群居生物，几乎是所有的群居生物，也包括人类，里面，他们统统都有两个共通的天性，也就是互惠和同情比如说，今天我们观察蜜蜂的生活，当有敌人入侵的时候，那只工蜂会去蜇敌人；但我们知道，工蜂蜇完敌人之后，一旦拔出那个刺，工蜂自己内脏会被统统带出来——这只工蜂死定了但它为什么仍然这样做呢？因为这样可以保护它的族群可以长久的延续下去同样，在2003 年的南非，我们发现一只羚羊，因为它困在一个栅栏里面，于是有 11 只大象冲过去，挽救了这只羚羊，所以群居性动物他们都有充分的互惠互利这样的原则那其实人也是如此至今，人类学家发现，很多布希曼人、霍顿托人其实他们都有互惠互利这样的原则而互惠互利这样的原则在我方的语气下，其实就是善的初级形式，用今天的说法，他们是 iPhone1，我们今天的善，也就是我们各种高级社会的道德原则，其实就是 iPhone5，那在这种情况下，我们会认为，群居生物，群居性导致人的本性向善，也是本善的谢谢大家盘问：正方一辩刘京京，反方四辩周玄毅。

好，京京兄啊，确认一下，你刚才说，我们每个人的人性都是喜欢去拥抱善的对吧那我请问你啊，什么样的人最喜欢拥抱善据我所知，如果你是问整个人类的话，人天性里面就喜欢拥抱善你要问我什么人最喜欢拥抱善，在不同的情况下不同的人会有不同的善的选择所，以没有办法…那什么样的人会喜欢去拥抱恶？哦，我们认为没有任何一个人在本性里面是喜欢拥抱恶的佛呢？佛不是人啊耶稣呢？耶稣？想象中的一个人但真实的耶稣我们不认识孔子呢？孔子？孔子是古人对，因为，你有没有发现，所谓我们来确认下一个问题，是不是所有，其实非常非常善的人其实喜欢是拥抱恶的，因为我要要用我的善去感化你，对不对？对好，也就是说其实，拥抱善和拥抱恶其实并不证明人性本善还是人性本恶不，我们要看他们拥抱善和拥抱恶的原因如果他是基于自己的本性去拥抱善就是人性本善好，这正好是我的下一个问题那我请问你，拥抱善的原因，除了善，还有没有别的？拥抱善的原因，除了善？对好，那我们再确认一下啊，因为你太善良了，你看不到恶我告诉你呀，我如果是个骗子，我喜欢拥抱善还是拥抱恶？我喜欢和善人在一起还是喜欢和恶人在一起啊？如果我是个骗子那对方辩友你先告诉我人为什么会成为一个骗子嘞但是这个时候不是你来问我，而是我来问你。

所以你要回答我所以对方辩友恰恰忽略了人为什么会成为一个骗子，而我方认为成为骗子是人类后天导致的所以你不能因此论证人性本善还是人性本恶OK，OK，我们确认一个逻辑，你看他说拥抱善所以人性本善可是我们现在已经证明了人其实很可能是因为他本恶，所以我特别喜欢和善良的人在一起，因为他好骗对方辩友错啦，因为人性本善，那个善，符合人类的本性，所以我们才会去拥抱好，对方辩友我错了，这不是一个充分的论证，我只是告诉你有可能，有这样一种可能性OK？第二点，你说人是群居，那我想请问你人的群居跟蜜蜂的群居有什么不同，或者我这样问你，蜜蜂本善吗？具体的群居方式会有不同，但其群性是一样的，互惠互利、同情好，那我问你，为什么蜜蜂没有公平正义和诚实的感觉，是不是因为他们根本就没有不公平不正义不诚实的…对方辩友恰恰错了，互惠互利作为道德的初级形式，他演化下来的高级形式就是公平正义回到我的问题，蜜蜂是不是本善? 啊？蜜蜂是本善的吗？本善OK,OK,我明白了也就是对方辩友的意思其实是所有的群居动物都本善那我再问你，是不是人不如蜜蜂那么的本善人不如蜜蜂不如蜜蜂，不如蚂蚁，不如所有的群居动物是不是？一样的好吧，我先 （时间已经到了）反方立论：反方一辩 陈铭：谢谢，质询到最后已经很清晰了。

在对方的体系下呢，狼是本善的，虎是本恶的狼是狼群嘛，虎是独虎世界上所有的群居都是本善，非群居都是本恶，对方为什么会犯下这样一个荒谬的错误，因为对方的论证前提是人都是向善的，人是向善对方辩友说的很清楚，是拥抱善大家一起帮我想一想，向善是什么意思？当我们走向善的时候，我们从哪里出发？为什么今天对方会犯出这种错误呢，很简单，对方说的要用进化生物学的角度，我方跟对方完全一致但是对方推的时间有点不够，对方只推到了黑猩猩，没有再往前走一步就找到真正的答案了我们今天要抱着一个严谨而科学的态度来探讨这个问题，人之初到底是性善还是性恶一定要回答以下三个问题，非常简单的问题：第一，人从哪里来；第二，善从哪里来；第三，恶从哪里来我们一起把时光倒流，黑猩猩继续往前真的在进化生物学的角度中，大概在 40 亿年前，地球上的海洋是一锅原始汤，里面只有二氧化碳、水，还有一点点氢的部分一直到有一天，在这锅原始汤当中出现了第一个叫做复制基因的东西它是基因，它的唯一的本能就是吸取外界资源，复制自己加以繁衍他紧接着诞生了单细胞生物、多细胞生物，林林总总一直到三十（亿）年后，古猿出现了，最后人类诞生了，无论是群居动物还是个体还是群居的动物，所有的动物的本源都是基因。

人是由基因组成的，基因的本源（本能） 非常简单，外界有资源我要吸取，我的吸取的目的，复制我自己加以繁衍简单点讲，所有物种的基本天性和本能是，让自己活着并且让种族延续，在这两者之间，前者比较靠前可是为什么出现了很多对方所说的群居动物呢？在最初基因的利己主义中，为什么会诞生出利他主义呢？因为很简单，因为人，在自然界中单挑，能力太弱了如果我们老是靠自己搞不定，所以对方，您刚才说到的族群当中的利他主义的根源，是源于种族扩张的繁衍冲动换句话讲，他是一个族群的恶，所形成的个体的所谓的善那如果您方的那个善也是从恶当中来，人本性到底在哪里呢？其实探讨了进化生物学还不够，对方只用一个进化生物学只看到人的生物性，而看不到人的社会性社会属性更加重要，善和恶从哪里来，答案其实非常简单恶是从本性中的贪中来因为我们人类总希望东西要多一点，我们刚刚刚拿到这个，人类是有规避风险的冲动的我们不要老是今天吃了，明天吃不吃得到我不知道，所以人类凡是资源都要多一点，所以人类的腹部脂肪比较厚，因为暖和所以人家繁衍的时候有更多的繁衍冲动，因为这样我基因得以延续的几率比较大唔，贪是一个人的本性，可是非常不好意思，对方辩友，贪，在人类所有价值评判体系内都是恶呀，谢谢各位。

正方四辩黄执中，反方一辩陈铭大家好，对方辩友你好我知道您刚才在谈的一段是道金斯的《自私的基因》里那一段，那本书里的概念源于达尔文的《物种起源》 ，我们将其加以社会化阐释我了解，好对方辩友我想你在准备比赛的时候也有读过达尔文的书达尔文在《The Descent of Man》 （《人类的由来与性择》 （The Descent of Man, and Selection in Relation to Sex） ，又称《人类起源）的这本书里面他有特别强调，人类目前所看到的种种美德，在他的理论中是源自于哪里？人类所有的美德？对，在达尔文的观察当中，人类的所有美德，他认为是来自于哪里你有看这本书吗？有，很简单，源于恶与恶的碰撞达到的制衡刚好就是达尔文的看法来自于演化的群性对方辩友，您刚刚在里头有提到，就是基因是自私的对不对？对所以他想要尽可能的复制而且增加自己的对不对？没错那么这个时候一般而言在演化中有两个主要的策略，一个是独居策略，一个是群居策略，对不对？对独居策略是因为 DNA 在我身上，对我而言最道德的事就是保证我的存活，因为我如果死了我的 DNA 就不可能繁衍了对不对？对而且这个时候呢，我要跟我的同类竞争，因为我的 DNA 增加，我同类其他人的 DNA 就会减少，对不对？我的 DNA 增加，其他人的 DNA？我的 DNA 散布机会增加，其他人的就减少嘛。

其他人？啊不，其他的动物动物就对了你口误了OK，我很善，我承认好，废话不讲再来，群居生物，你也看了书，群居生物它的思维跟独居生物不一样因为它的 DNA 是以一整群为计算单位，因为我们这一群的 DNA是共通而且相近的对不对？不对，不好意思对方辩友，群居生物的这一群的 DNA 是共通而且相近的对不对？不对不对不对，好，那没有关系因为是在于群的边界是很难划分，人和猴是一群还是两群我的当然是以猴群狼群那个单位，以生物界的单位来算的没有人？我现在不是来讲人都不讲人好，所以我们这一群狼，为了维持我们狼群 DNA 的延续，基本上我们必须互助合作，因为我的死生跟群的死生相比，群的死生比较严重对不对？不是完全这样，大多数情况是这样好，于是呢，科学家就做过了实验，对方辩友，动物本性中有没有利他，甚至是损己利人的行为？有没有这种天性，你觉得有没有利他性其实是种族客观繁衍的基本需要动物里头天性中有没有损己利人的利他行为有没有?个别情况下有，个别情况下有好，你认为是个别情况下。