1、财宝管理与私人银行的市场展望论坛21世纪经济报道主办的“2011首届资产管理年会”2011年11月15日在上海召开。新浪财经全程直播本次活动。图为“财宝管理与私人银行的市场展望”分论坛。赵欣舸：感谢，这是在午饭之前的一场对话，压力是特别大的，但是我信任题目还是很受大家关注。大家都知道，过去一年间通货膨胀是我们每个人都特别关注的一个题目，大宗商品在过去的一年间，包括原油、黄金价格也都有相当幅度的上涨。现在这些大宗商品对于我们防范通货膨胀究竟是不是一个利器？大宗商品对于机构投资者、个人投资者在我们的投资组合中应当占据什么样的地位？假如我们要投资大宗商品的话可以有哪些渠道？中间有哪些风险须要我们留意？我们就在今后一段时间里请各位嘉宾一起进行沟通。刚才主持人也提到大家现在最关注的大宗商品可能就是黄金了，我们有一句话叫做“万事藏金”，大家都可以看到今年的世界特别乱，不管是日本的地震海啸还是中东的局势、欧债危机，总而言之这个世界是乱得可以。从黄金市场上也可以看到今年的黄金价格出现了暴涨，之后又有了确定回落，黄金在将来一段时期里也许会是什么样的走势？我们投资者须要留意哪些问题？这可能是在座的各位须要
2、关注的问题。在座的好几位嘉宾都是对黄金特别有探讨的，我想首先还是请汇添富的刘总讲讲您对黄金及贵金属的看法。刘子龙：我们最近的压力的确比较大，一般来说我们会给出一个方向，我们觉得黄金还是在一个上升轨道里，其实在8月份的时候曾经有一个比较疯狂的上涨，刚起先是1900块钱，那段时间的确是有点离开了上升轨道，后来当危机起先恶化的时候，全球的股市起先下降，进行了大幅度的回调，黄金始终是一个比较有收益的品种，海外有一些投资者是在黄金投资中进行套现的，出现了一些股票方面的损失。黄金超过1900块钱比较疯狂的上涨又回到了一个1600块钱的健康的水平。我们对黄金要做一些技术分析，其实回到1600块钱然后再重新累积，爬到现在的1800块钱左右，其实又回到了十年前那个健康的上升轨道。从技术层面分析的话，其实现在我个人感觉黄金的趋势是比较高的，十年的黄金牛市其实还没有死。进行基本面分析的话，我们要考虑黄金原委是用来干吗的，去看黄金这个品种的时候，因为黄金本身作为一个投资品种，功能只有两个，一是保险和对冲风险，乱世的时候自主品牌可能就会考虑到黄金；二是为了保证我们财宝购买力的工具，尤其是对于货币的问题和通胀的问
3、题，这两个始终以来都是实体投资的一个功能。我们再看看世界这个大环境里是不是也是强化了这个功能，结论就是将来看涨还是看跌。都说“乱世存黄金”，我们现在的世界究竟够不够乱？我自己觉得其实是挺乱的，虽然还没有乱到会打仗。但是在金融事务里，你会发觉全部都是乱的，美国、欧洲，即便是新兴国家，中东的危机就不说了，因为其实有很多社会问题，但是每一个地区好象都在轮番提示我们，没有一个地区是没有问题的，假如要进行排序的话，欧洲很明显存在着最大的问题，欧洲峰会每次举办的时候，每次出台的东西其实都是一些小恩小惠，作为民企，过去一段时间股市和其他投资市场，美国方面失业率还是在9%以上，房地产价格现在还在波动，每个地区都存在一些问题，这是须要很多比较主动的政策来解决的，可是恰恰明年就是很多大的国家换届的时间，中国、美国、法国、德国。我们知道现在全球是政策主导的投资环境，可是在这种环境下，明年正好是全部最大的政策制定者，政府的换届之年，现在他们只能用一些小恩小惠，投资市场的心情就是受到这样小恩小惠的波动，应当说在这种很不明朗、很不确定的状况下我们都须要保险，这个保险就是黄金。另外两个比较大的基本黄金，一个是利好黄
4、金，一个是利息黄金。美国的利息黄金是不行能变更的，没有加息的空间，之前的新兴国家也遇到了类似的问题，假如你们关注最近发生的事情，有些新兴国家已经反应过来，起先减息了，就是巴西、印度和澳大利亚，他们的风险可能比面对的高通胀更大一些，他们可能要减息。所以之前一段时间新兴国家加息的周期，要保持一个利息的稳健。当然，现在我看不出中国有什么减息的空间，但是估计在明年换届前紧缩的政策应当会有一个方面。所以在这个环节基本上是不供应收益的，高息的环境特别不利。黄金作为法国理财购买力的工具，现在应当说全世界，无论是美元还是欧元只是相对强势，相对黄金来说他们全部是弱势的，因为消费者对于钞票的信念正在下降当中。所以从技术层面来分析，黄金在将来还是有很大空间的，所以你投资组合中黄金是必需的，其他的可以成为主要品种，但配置只能达到30%左右。赵欣舸：感谢刘总，江总是朱总都是来自期货的，信任对黄金确定也很有探讨，能不能请两位讲一下？江明德：我们主要是两个关键，因为我们的资产全部是纸币，2007年黄金价格一路上涨，始终是和我们纸币信用不断下降呈一个明显的发展趋势，这种趋势目前还没有结束，所以黄金价格上涨的趋势也不会
5、结束。另外假如以纸币来衡量财产，黄金是属于稀有产品，现在大家都知道意大利的债务是11.9万亿，而黄金储备是2490吨，假如他们的黄金储备按价格来计算的话只等于6%，也就是说黄金会随着纸币的不断印发，随着债务总额的不断增加而得到人们的重视。朱斌：前两位对黄金都比较看好，我个人对黄金并不看好，因为理论上来说目前黄金的收益都是来自黄金的增值，就跟股票差不多，目前黄金市场的牛市来自于一个条件，增值率为负，还有整个货币每年不断的贬值。将来我们都说黄金会达到3000美金，这只有一个条件，欧元区为了解决债务危机，他们钱筹不到，最终拿出终极“核武器”，发行大量货币导致美国也跟着发行货币，这才有可能。但是假如这种可能不存在，我觉得1800美金以上的黄金只是投机，不是投资，即使它能够快速上升也会快速下降。就相当于股票是在4000点，虽然后面涨到6000点，但是下降的幅度也是相当惊人的。所以我一样认为黄金是一个投机品种而不是投资品种，假如你为了防范斗争风险持有黄金那是另当别论，但是千万不要把黄金当做一个投资品来看。这是我个人的看法。赵欣舸：朱总和前两位的观点是迥然不同的，前面两位能不能对朱总的观点发表一些看
6、法？江明德：其实朱总也不是不看好黄金，他是对黄金进行了定义，假如把它作为一个投机品种的话，我们的投机品种也是黄金，有风险和收益，这方面我们和朱总并不存在冲突。另外我始终也有这个观点，就是我们怎么把黄金来理解，假如作为纸币资产的配置，就像央行确定有一部格外汇是黄金的，这个时候无所谓什么价格，但是假如把它作为一种投机对象，那么确的确实要留意，这是从两个不同的角度来考虑。刘子龙：我觉得其实投资市场确定会存在不同的看法，其实我们都会从不同的角度来考虑这些问题，我个人认为黄金的功能之一就是防止通缩，美国美(微博)联储可能最终的诀窍不是卖黄金。赵欣舸：刚才听到了几位特别精彩的观点，现在除了黄金之外大家还对另外一个产品特别感爱好，就是原油，原油过去几年的走势和黄金有很大差别，黄金虽然今年略有调整，但是整体是单边向上的，原油过去几年从2008年最高达到650美元始终跌到30多美元，现在又回到了100美元左右。原油将来的趋势也许会是什么样的？会受哪些因素影响？我们请高总为大家讲一下。高挺：原油的价格不断反弹，涨到了将近100块钱，这个概率是很小的，大家可以想想中东的局势，短期走势可能是受到这些事务的推动
7、，但是总体来说我们对原油短期是相对看淡的，除了地缘政治危机因素之外，其实油价的走势和一些有色金属还是比较接近的，它对三个东西比较敏感：一是全球经济增长，二是流淌性，三是汇率波动。我们现在看到的状况是事实上全球经济都在爆发，我们的预料是欧盟明年会衰退，美国的经济增长超过了2%，中国是特别重要的消费国，所以总体经济放缓对于原油需求的压力是存在的，基本上预料就是欧美原油消费明年是下降的，中国新兴市场原油消费会接着增长，所以总体来说会有增长，但是增长的幅度明显比原来的预期要小。事实上供应的量还是有的，在这种状况下，为什么我觉得还有下跌的空间呢？因为之前看到的那轮下跌是对欧债危机的一些反应，但事实上原油的需求还没有下降，还没有反应在实际的需求上。一旦经济接着放缓，明年需求压力起先出来的时候也就进一步拉大了。赵欣舸：高总主要是从市场供求的角度，今后需求可能会进一步下降，其他几位对原油需求有什么看法？朱斌：我从大宗商品的角度跟大家介绍一下，2008年以后可以分为两块，从2005年到2008年是商品市场、工业品、能源表现最优秀，但是2009年这波行情推动表现最强的是工业品，其次是农产品(15.15,0
8、.30,2.02%)，表现最弱的是能源。为什么会这样？我觉得一个特别重要的缘由就是来自于2009年推动的行情，来自于中国的刺激。中国的刺激特别大的一部分就是投资，在这三个商品中对投资最敏感的是工业品，所以在投资的刺激下工业品表现得最好，而能源市场相对来说跟投资的需求挂钩并不是很紧密。我们再看下一个阶段这三个商品哪个表现比较弱，我觉得工业品的表现会比能源差，缘由就是我们中国的投资需求可能会下降。但是相对而言，我觉得能源和金属相比的话我更看好能源，因为能源是基于我们的能源消费，这方面和我们个人消费是很有关系的，不怎么受工业消费影响。现在中国的汽车行业发展已经特别快了，美国的消费是比欧洲消费还要猛的，在美国经济相对而言比欧洲更好的状况下，美国的能源消费将来也会有很好的表现。再加上过去几年中东国家能源的投资规模并不是特殊志向，国际能源报告提出假如根据目前的投资规模来测算的话，将来欧洲的能源是赶不上我们的能源需求的。也就是说从供需的角度来看，将来我们的供需状况并不乐观，所以在这种状况下能源市场会比较好，当然，我认为能源在100美元这个点上也是勉为其难，但是在新能源还没有出现替代之下，能源价格出现
9、大的下降并不太现实。江明德：我常常想我们看原油价格有两个大的优势，两位老总都提到了，一个是经济优势，现在我们都知道能源消费看美国，能源增量看美国，不管怎么样，经济下滑，特殊是2010年的下滑，从中期来看能源可能并不乐观，但是能源短期行为，能源价格的短期波动相当程度上，昨天美国的原油是缩在98.4美元，将近100美元是完全符合最近异样的波动。假如你再看今年年初北非、中东的局势引发原油价格一路上涨，这表明地缘政治对于我们原油价格的影响力是相当大的。从这个角度动身，原油短期还有上涨动力，中期来看可能会下降。短期也许就是100美元，因为现在已经98美元了。刘子龙：我对这方面的探讨不是很深，我认为原油和经济的关系是比较亲密的。美国现在已经接近衰退了，从这两个角度来说，在石油需求当中短期已经不如过去了，但是像黄金一样，间或会出现一些上涨。因为中东那边的一些战事，我认为将来间或会出现一些亿元风险，然后会有大的上涨。赵欣舸：刚才几位嘉宾的观点都是关于走势的，大家认为原油价格首先会受到经济形势的影响，受到市场供求的影响，当然地缘政治的影响也是不行忽视的。我们谈到大宗商品的价格，可能还有一个因素也是我们不行忽视的，那就是美元的走势，因为我们现在看到美元假如出现大幅度波动，其次天确定会看到大宗商品，尤其是黄金和能源的价格都会出现很大的波动。那么美元对大宗商品价格的影响会是什么样的？高挺：其实要看时间段，短期我们认为美元必需上冲，短期大家都很明白，欧洲的状况越来越糟，相对来说美国的经济还不错，美国现在就业状况至少还显示一个正的增长，但之后我们又想到是不是会有新一轮的量化宽松？因为美元作为一个特别有意思的信息，就是我们下调经济增长的预期，认为增长明年是很弱的，通胀在很长时间内不会对美国经济有任何威逼，这基本上是对将来进一步量化宽松打开了一条路，假如明年上半年美联储推出第三次量化宽松一点也不惊奇。总体来说，汇率走势可能相对新兴市场的一些货币来说，美元欧元都可以贬。至于对于大宗商品的影响，正常状况下一个走弱的美元会推高商品价格，假如QE3出来，我们会看到去年10月份的状况，就是有一轮的商品价格上涨，但是去年推出的时候大家都记得，那个时候美国经济还在说挺好的复
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