再论长津湖之战讲解.doc

再论长津湖之战光亭2004-09-28, 07:24希望各位对长津湖之战进行客观公正的评价，有关背景情况，请见下面介绍，也欢迎各位踊跃发言讨论光亭2004-09-28, 07:28志愿军方面： 战役企图：1、首先消灭陆战1师，再转兵南下，消灭美第3、7师和韩首都师 2、解放三八线以东部地区 优势：1、兵力数量 2、突然性 3、地理之利，在长津湖山区，美陆战1师沿仅有的一条公路推进，全师分散在几个孤立据点，公路周围高地大都被志愿军控制 劣势：1、没有制空权 2、后勤太差，战时弹药补给很少，粮食被服更少，在严寒天气下冻伤减员甚至超过了战斗减员 3、火力薄弱 4、通讯联系差光亭2004-09-28, 07:33美军方面： 战役企图：1、最初是向北推进，与西线部队夹击江界 2、在发现长津湖有志愿军重兵集团后遂放弃原北进计划，改为撤出长津湖地区 优势：1、空中优势 2、后勤保障 3、火力支援 劣势：1、兵力数量少，长津湖地区为美陆战1师大部、第3、7师一部，共约4万人，志愿军为9兵团全部3个军12个师，共约16万人 2、地形不利，仅有一条简易公路，又是山区，无法发挥机械化的机动优势 3、态势不利，全师被分割在几个孤立据点，难以相互呼应光亭2004-09-28, 07:45战役结果： 志愿军占领了三八线以北东部地区 美军主力携带几乎全部伤员和装备撤出长津湖双方伤亡：志愿军 根据我的推算，志愿军9兵团战斗伤亡连同冻伤减员，约在6万以上。

有关资料1：此战九兵团减员高达四万余人，其中冻伤达三万多人，冻死4000多人！（见《第一次较量：抗美援朝的历史回顾与反思》）， 有关资料2：党史出版社出版《开国第一战》披露的伤亡数字是“战斗伤亡19202人，冻伤减员28954人，冻死1000人，冻伤严重而不治3000人冻伤减员达兵团总数32.1%，严重冻伤达22% 有关资料3：根据27军和20军的军史资料， 27军减员1.9万，其中战斗伤亡8339人，冻伤减员10588人 20军减员两万，其中阵亡4339人，负伤2890人，其他减员764人（失踪被俘），冻伤减员11200人（死亡62人，严重冻伤6262人） 战后27军和20军各补充兵员即达1.5万人，这里说的减员而非伤亡，很多时候公开资料故意将减员与伤亡混淆，其实减员应是指无法归队的重伤、被俘、失踪和阵亡，也就是真正的纯消耗补充兵员3万，就意味着纯消耗至少3万，再加上可以归队的伤员，总伤亡数至少在6万以上美军国内公开资料称陆战1师阵亡604人，伤重死亡114人，失踪192人，伤3508人，战斗伤亡总数为4418人，另有7313名非战斗减员，主要是冻伤和消化不良，但在战役期间大部就已伤愈归队。

但是这一来自美军公布的数据实际是陆战1师从10月26日至12月15日，也就是从元山登陆进入东线战场到从兴南登船撤出整个东线作战，而非仅指长津湖之战的损失陆战1师编制人数约为2.5万，12月14日陆战1师登船人数为22215人，还有一些重伤员直接空运后送日本，因此判断阵亡、失踪及已后送日本的重伤员人数总共约为1800人随部队行动的轻伤员，估计约在2500左右，因此推算陆战1师长津湖伤亡约为4300人，美第7师伤亡约2200人，再加上少量英军和韩国军队的伤亡，在长津湖之战中，联合国军战斗伤亡总数约为6800人光亭2004-09-28, 07:51所以我认为，长津湖之战最多只能勉强算是平局33GA59A2004-09-28, 08:18此战在一定程度上类似于国内的湘西会战等诸役的结局,进攻方虽未能实现战略企图,但完成整建制的有序撤退.而防御方尽管守住阵脚,但既不能歼灭该敌,还付出占参战部队总数2/3的伤亡.表面看来是惨胜,我军的战史还自吹自擂说美军惨败.从战略上说打成平局,但更细微的说应该是以志愿军略输告终!Q船2004-09-28, 10:02志愿军方面，付出了惨重的代价，但基本达成了战略目标。

美军方面，没有达成战略目标，但顺利撤出了部队，保存了战斗力总评，志愿军略胜mp5862004-09-28, 12:33关于上述问题，光上将大作已经说的很清楚了，如果单纯从达到战略目标来说，志愿军取胜，但这是一次代价惨重的惨胜阿甘2004-09-28, 12:45这仗是平局，9兵团没有吃掉对手，而且对手的撤退是由于西线联军的崩溃造成的，10军也没有达到预期目的断2004-09-28, 14:31根本谈不上取胜即使不谈损失，消灭敌军有生力量的目的没有达到最多只能说是，迫使敌军后撤但是彭老总自己说过，打仗就是能进能退，没听说过只能进不能退的对于美军也是这样道理迫击炮2004-09-28, 15:11从战斗过程上看我军打了一场得不偿失的败仗，但是毕竟保证了西线作战的侧翼安全，从整个大战术上看还是成功的就是说我们虽然付出了极其惨重的代价，但是还是在二次战役的整体战略上取得了成功，所以我觉得应该算我军取胜就算这种胜利是没有办法维持下去的，也不能就说我们明显失败至于战役目标本身就定的不可实现，战士们已经进了最大的努力，打成这样应该算取胜！全局战略，我觉得角度太多，没法讨论阿甘2004-09-28, 15:52联军退了咱们叫“击溃、重创敌人”，自己退了就叫“取得了机动防御的胜利”。

第55军2004-09-28, 16:24我看是勉强平局wenjunq2005-01-24, 11:58战术上我军可算平局，因为毛历来不把死多少人当回事；战略上美军大胜，因为正是因为此战陆战1师顺利突围并安全撤退，美国方面确立了打下去的决心平津湖一战，美方视作转折点，此前参联会已经布置撤退出朝鲜的计划了！daulphin2005-01-24, 12:33长津湖战役，东线我军的战略意图是全歼陆一师（可能胃口还要大）；战役结果9兵团受到重创（按我军标准是被大部歼灭），陆一师遭到一些损失（还不到重创标准），联军退出东线战场（联军对地盘守卫不感兴趣）综上：我军战役企图没有达到，代价是一个兵团伤亡5万以上，一个兵团整整5个月丧失战斗力，敌人陆一师伤亡很小，很短时间就重上了战场所以整个长津湖战役是失败,尤其是我军、联军此时都把歼灭敌人有生力量同时保存自己作为战役首要目标.陈成岭2005-01-25, 11:12听听敌人的评价吧：《麦克阿瑟回忆录》279页：第10军团所对抗的敌军甚至比第8集团军所对抗的更为难于应付由此可见，在麦克阿瑟看来，我第9兵团的战斗力在西线13兵团之上难怪《陶勇将军传》上说志愿军第9兵团在朝鲜打出了“老虎兵团”的称号。

唉，9兵团饥寒交迫仍然比第13兵团强，看来是真的强了！！！！！！！！陈成岭2005-01-25, 11:4827军准备攻打台湾时，兵力为4.4万人后来将四川起义国民党军一部5000多人补充入27军入朝时27军兵力为5.0501万人，二次战役中战斗、非战斗共减员1.9万人，减员数字占全兵力38%同期美陆战1师的战斗、非战斗减员为11731，占其2.5万兵力的47%显然，陆1师的减员比例超过了我27军但是，美军良好的后勤系统，使得其伤员能够得到及时治疗，冻伤程度也轻而志愿军由于东北军区组织的民工担架队素质较差，如配给27军的2618名民工二次战役后仅剩下748人，担架由353副只剩下99副27军最初从临江领取的第一批担架民工，更是半路上全部跑光，后来加强了管理，民工逃亡现象才有所控制据说朝鲜民间有“中国民工强奸妇女”的现象发生，但经调查，却又汇报说并无此事，此是真是假，有待进一步考证但逃亡民工在朝鲜缺乏约束，不被朝鲜人欢迎，这是实情民工的逃亡，使得东线士兵在负伤后，不能得到及时转运，更得不到及时抢救，用美陆1师师长史密斯的话说就是“一个中国人受了伤就等于被判了死刑”，这样，27军在减员中，二次战役后重返前线的并不多，只有4000多人。

再加上国内补充1万多人，使27军的兵力超过了当初入朝时的5.0501万人据1951年2月15日统计，第9兵团直及3个军12.7679万人；第13兵团4个军13.1139万人另据1951年4月上旬统计，第9兵团直及3个军17.6277万人；第13兵团4个军23.9444万人显然，到1951年4月时，第9兵团兵力比入朝时的15万人有所增加，而13兵团比入朝时的20万人也有所增加二次战役时，东线敌军兵力是个谜，按我们一般书上的说法，是东线敌军9万人，西线13万人但美第10军军长阿尔蒙德12月24日的报告写道：第10军团已经完成了从空中和海上撤出兴南的任务35万吨补给品和装备已撤出没有什么东西留下给敌人10.5万士兵包括南朝鲜军队在内以及大约10万难民已撤至南朝鲜安全地带这样看来，很可能东线敌军在二次战役前，兵力大约在11万人左右，而不是多数书上所提的9万人当然，也不排除部分西线敌军经兴南港撤退的可能，使得战前东线敌军9万人，到兴南港撤退，却成了10.5万人[此贴子已经被作者于2005-1-25 11:54:24编辑过]陈成岭2005-01-25, 11:57陆一师从兴南港撤出后，沦落为一支剿匪部队。

duoli12342005-01-25, 12:40以下是引用陈成岭在2005-1-25 11:48:51的发言：27军准备攻打台湾时，兵力为4.4万人后来将四川起义国民党军一部5000多人补充入27军入朝时27军兵力为5.0501万人，二次战役中战斗、非战斗共减员1.9万人，减员数字占全兵力38%同期美陆战1师的战斗、非战斗减员为11731，占其2.5万兵力的47%显然，陆1师的减员比例超过了我27军但是，美军良好的后勤系统，使得其伤员能够得到及时治疗，冻伤程度也轻而志愿军由于东北军区组织的民工担架队素质较差，如配给27军的2618名民工二次战役后仅剩下748人，担架由353副只剩下99副27军最初从临江领取的第一批担架民工，更是半路上全部跑光，后来加强了管理，民工逃亡现象才有所控制据说朝鲜民间有“中国民工强奸妇女”的现象发生，但经调查，却又汇报说并无此事，此是真是假，有待进一步考证但逃亡民工在朝鲜缺乏约束，不被朝鲜人欢迎，这是实情民工的逃亡，使得东线士兵在负伤后，不能得到及时转运，更得不到及时抢救，用美陆1师师长史密斯的话说就是“一个中国人受了伤就等于被判了死刑”，这样，27军在减员中，二次战役后重返前线的并不多，只有4000多人。

再加上国内补充1万多人，使27军的兵力超过了当初入朝时的5.0501万人据1951年2月15日统计，第9兵团直及3个军12.7679万人；第13兵团4个军13.1139万人另据1951年4月上旬统计，第9兵团直及3个军17.6277万人；第13兵团4个军23.9444万人显然，到1951年4月时，第9兵团兵力比入朝时的15万人有所增加，而13兵团比入朝时的20万人也有所增加二次战役时，东线敌军兵力是个谜，按我们一般书上的说法，是东线敌军9万人，西线13万人但美第10军军长阿尔蒙德12月24日的报告写道：第10军团已经完成了从空中和海上撤出兴南的任务35万吨补给品和装备已撤出没有什么东西留下给敌人10.5万士兵包括南朝鲜军队在内以及大约10万难民已撤至南朝鲜安全地带这样看来，很可能东线敌军在二次战役前，兵力大约在11万人左右，而不是多数书上所提的9万人当然，也不排除部分西线敌军经兴南港撤退的可能，使得战前东线敌军9万人，到兴南港撤退，却成了10.5万人美陆战1师面队的是9兵团大部，不单是27军陆1师的减员比例与我27军直接相比毫无道理可言。