
预算知识点滴谈.doc
13页预算知识点滴谈预算知识点滴谈预算知识点滴谈从一些朋友的疑惑中可以看出,很多人对一些预算理论存在模糊认识,主要是因为,中国的定额预算从 50 年代就开始,一直到 21 世纪,走过了 60 年的历程,虽然许多内容是在否定中重生,但一些内容特别是基础性的理论却是永恒不变,现在大家学预算,大多是在做表面文章,学习的内容无非是,怎么用软件算量?算出量后套什么定额子目?套完定额怎么取费?取完费后怎么调价?最后发现了报价丢项怎么追补损失?一个工程从头至尾没有明白的地方,下一个工程接着这样提问许多问题可以载入经典笑话之列:笑话一:“我认为定额给的含量少了,定额含量应该怎么算?”结论:回答问题之前应该先探讨一下到底谁是傻子,专家?还是提问者?如抹灰这样的传统工艺,从 50 年代专家就在研究其他材料含量的组成,现在虽然验收标准提高了,材料含量也不应该随之有大的变化笑话二:“措施费投标报了价,结算时没做要不要扣减?”结论:造价人员报价中出现漏项是可以原谅的,但出现增项是不可以原谅的投标报价本来就是减了又减,折了又折才能获得中标的概率,怎么会出现无中生有的措施项目,使用更合理的新项目取代原有的旧项目不能算是报了价没做。
笑话三:“投标下浮多少能中标?”结论:哪个专家能回答准这个问题他还用得着在答疑中回答问题吗?与这个问题还有相似的如:“施费应该怎么取?”相信造价专家闭着眼睛能制造出单价,不相信哪个专家能闭眼造出措施费,更不敢确定谁一定能造出中标价在这分享一下相关的知识,很多是前期的一些感想,有的只是三言两语,但连贯起来也可以从头至尾帮新人理一下预算思路:一、做预算的天赋 想当好的预算员,勤奋是不可缺少的,除了勤奋,天赋又是事半功倍的润滑剂,从事缺少天赋的工作是一种爱罪,你会天天叫苦喊累下面看看你们自己的实力1、5 秒钟内将两个 5 位数和差口算出来;2、两小时内通过与供应商及看说明书让自己从一个门外汉到成为一个新工艺做法的专家;3、参加一个 3 小时的专家级会议让人看不出你是外行;4、被对手穷追猛打 3 小时后能一招点中对方死穴;5、被对方剥得体无完肤之时,要知道最后一块遮羞布在哪;6、当领导问起一个你不知道的数字时,你的回答要距正确答案差距<10%;7、要知道预算是干什么用的(在我的留言里给你 10 次机会,看你的天赋了) ;二、算量的步骤 1、先大后小;2、先简后繁;3、先面后线再算点;4、先整后零。
三、招投标篇----施工方施工方为了获取一纸订单,可以说在投标期间使尽浑身解数,本人也是施工方一员,不想在透露太核心的内容,只是说些要注意的皮毛,供大家借签一、招标文件的几个名词解释1、暂列金额:详见日志说明;2、暂估价材料:详见日志说明;3、甲供材:详见日志说明;4、甲指乙供材料:这个名词以前没说到,但疑问中经常可以看到,总是问这种材料要不要计材料保管费甲指乙供材料操作过程有点类似暂估价材料,甲方给出几家品牌,乙方去选择一家供货,结算时,材料需甲方确认价格在我暂估价材料里提到,只要有甲方认价这一过程,就要在确认的单价中,把有关材料的所有实质性和服务性内容尽可能多的签到认价单里,实质性内容是材料的实体,服务性内容就是材料的运输、搬运、保管、加工等等费用如果认完价后大家还在纠结材料保管费应该计多少,那是材料、预算人员最大的失职5、甲方指定分包:甲方指定分包如同从总包碗里夹肉,在疑问中经常看到这样的问题,甲方从总包合同范围里拿走了**项目自行分包,问应该如果取管理费这种问题还用问取多少,狮子开口,这时不咬进他们骨头里还等什么时候开口6、独立费:一般最常见的就是招标代理费说了这么多有人会问,这又不是在解疑,说这些有什么用?说这些当然不是在卖弄,只是想提醒大家,在投标时算没算过这些因素在造价中所占的比例,如果 3、4、5、6 项占到了总造价的 60%,你们投标应该使用什么战术,如果 1、2 项占到了 50%,你们又应该采取什么策略。
这几个名词引出来的是第一个核心内容,大家慢慢研究二、措施费措施费在专业分包里所占比重还不是很大,一般在 5-8%左右,可在总包造价里,措施费能占到 30-40%,在土建报价中,如果工程量无误,投标各方在土方、钢筋、砼的综合单价差不会超过 3%决定生死的的项目就在措施费里这里澄清几个误区:1、措施费丢项:措施费看不见、摸不着,说招标方措施费丢项实在是不公平,咨询公司虽然是专业造价单位,但招标期间谁也想想不出具体施工期间要发生什么费用,只能凭经验列举一些如、模板、脚手架、水电费等必须发生的费用,其他的如,地下水位多高、施工场地多大、运输条件好坏只能是建设单位说明,但建设单位装傻也好,真不懂也罢,总之不可能把措施费列的很完全,再说,措施费就象树上吊个苹果,想吃到他使用的手段五花八门,谁也不可能把摘到苹果的招数说完全措施费投标人不列齐项目,谁也帮不上忙2、措施费率:除了不可竞争措施费外,所有的措施项目都可以自行制定取费基数和费率,施工期间要发生什么就取什么,措施费没的应该不应该之说如同摘树上的苹果一样,你想用升降机,你就把升降机台班计入措施费,你想爬上树摘就把上树的人工费、保险费取足3、增加项目取不取措施费:除了独立的大型增项,一般变更、洽商不增加措施费。
4、措施费没有发生的,结算时扣不扣:措施费从另一个角度看实际是一种风险费,如同保险一样,如果没有发生要扣,那发生的给不给补偿呢5、措施费不是利润:有人问报价时列了空检费用,工程完工后,业主方要空检报告,要不要提供?收人钱财,予人消灾,别把措施费当纯利润了不管什么类型的合同,措施费一般都是一次包死说了半天措施费引出第二个核心内容:什么费用计入分部分项清单,什么费用计入措施费真是决定生死的问题三、不平衡报价说起不平衡报价大家总是津津乐道,有关文章很多,我在这还是想说:虽然我每次都在用,但还是劝大家不要轻易使用,因为这是一根两头枪,枪头各顶在建设方和施工方的咽喉,如果没有铁布衫的功底就不要去偿试这种游戏下面举一个答颖中的案例;一疑问这样说:由于投标时没有认真核算就报了价,施工期间甲方把挣钱的项目都拿走分包了,剩下赔钱的项目自己做了,做完了才知赔钱这是一个最典型的不平衡报价,结果自己被刺穿了咽喉,教训啊结论:不平衡报价里隐藏着无限的奥秘,开发它需要付出巨大的代价和勇气,收获的可能有利益,但更多的还是叹息第三个核心内容:不是什么人都可以去研究不平衡报价四、清单的错误处理有些疑问说:有些人问招标清单发现漏项和工程量错误。
在投标期间,一切工程量清单的错误都要以书面形式予以澄清有些疑问说:有清单量还要不要算定额量定额量是组价的最基础的含量,不算怎么知道综合单价值多少钱,只要有条件,核算工程量是投标期间必须完成的工作对待清单错误施工方只有两条路可走:1、认真核对;2、抱定上法院与建设方死磕的决心;不要认为施工期间二次经营会弥补回什么损失,那种风险系数比第二条还大第四个核心内容:如何让对方的错误转化成自己的利益五、投标评审投标对施工方而言是一次决策,70%的经营战略会在投标期间形成,投标评审活动决不是可有可无的形式,而是指导整个项目经营活动的思想第五个核心内容:投标评审研究什么四、人工费价格控制 造成这一结果的原因有以下以方面:1、定额编制缺乏科学性,造成工日含量不足;2、工人素质下降,主要指职业道德下降,出工不出力,质量下降造成返工等;(这是无法解决的问题)3、没人从事重体力劳动成为社会现状;4、劳动力流动无序,特别是装修人工,工地上三天两头换人;5、人工变向涨价,现在工人上班必须安排加班 2 小时,来获取每天几十元的加班费这相当于他们在工作时间节省下体力用在加班上,降低了劳动效率一、对分包人工费控制不能以包代管,要通过各种手段让分包规范施工,科学管理,不要让分包因为管理不善赔钱;二、单价要合理,不能欺骗对方;三、项目清单承包范围要明确,不能含糊不清;四、合同中人工费赔钱只能从管理费中弥补,不能克扣分包;五、一切按合同执行,甲方不能带头违约,也不能轻易向分包屈服;六、不要把任何把柄留在分包手中,否刚预算人员就是分包的一条走狗;七、预算不要为难现场项目经理,项目经理为工作吃人,抽人给人多开几个工预算人员不要计较太清,非原则问题要一路绿灯。
第五讲 实际人工单价与定额人工单价差额处理实际中一个工人要一百多元了,为什么市场价是几十元,那相差太大了吧?这个问题在答疑里已经出现过 NN 次了,如果那些答案不能让你满意,我这个就是最最正确的答案了,从两方面说明一下:定额人工是定额编制人测算人工效率后得出的含量,但随着科学技术水平的发民,机械化程度不断提高,虽然人的素质降低了许多,但人工工效总体还是在提高,说这话的意思就是指当初编制的预算人工含量要大于实际人工含量;如定额中安装电气墙面接线盒,工作内容:测位,修孔,剔注或预埋,铁架制安,固定,接地等人工含量 0.675 工日在普通砖墙或砌块墙施工,一个工人 8 小时应该能安装 15-20 个盒,实际含量和定额含量差多少倍?过去完成这一项目,使用的工具也就是锤子、钎子、钳子,现在施工用上了电锤、切割机,而这些工具是个人或工头提供的,费用计入到了人工费中,也就是工人一天的工资里包含了机械费折旧,定额里的机械费是单独计取的在比较分部分项清单项目中人工费是否赔钱不应该简单的拿市场单价和定额单价比较来下定论,应该用以下公式计算:定额人工单价*(每工日实际含量+加班工日含量)+小型机具费+其他人工费+其他机械费看看是否=实际人工费+加班人工费做为预算员,在当老板再提及这一问题时,我想大家应该能给出专业性的答案是不是个人人工价值的提升。
六、装饰装修预算应该怎样学知道价钱来套价?装饰装修预算应该怎样学知道价钱来套价?以前也看到过这类问题,今天就装修组价谈一些看法一、含量要算准(不是清单量,也不是定额量,而是理论含量) ;二、工艺要熟悉(一看图纸就应该知道套哪几个定额子目) ;三、材料损耗要知道(特别要搞清设计损耗) ;四、材料单价要背上越多越好(材料单价虽然是材料部门去询,但别人知道不如自己知道) ;五、加工费要知道(如:金属、石材、砖等等) ;六、取费要合理七、成本分析与分析成本在疑问中许多自称是新手的人问老板让分析成本,不知如何下手,这问题正确答案就是:“老板,什么时候年薪到了 50W 就会分析了预算专业的成本分析除了人的水平之外还要建立在两个基础之上第一:内部管理体制这一条听起来是老生长谈,但却真能影响到5%甚至以上的成本,没有这条为基础,内部成本体系是无法建立起来的,没有完整的内部定额,成本分析只是数字游戏而以第二:五年以上的工龄这个工龄不是指从事预算工作的时间,而是在一个企业,在中层以上的预算管理岗位连续从事过五年以上工作的工龄,你达不到岗位有高度,你接触不到全面的成本,你做不到五年以上的时间,你个人的魅力操控不了这套成本体系。
总之,一个新手或一个刚入职的新员工,如果接爱了老板这一任务,不要为不会成本分析去纠结,因为 99.99%是一道能力测试题,你不用管答案是否正确,只要按你个人所掌握的全部知识去分析成本就可以了,因为老板不会去考虑答案的使用价值公司的内部成本就是公司的内部定额,是公司的最核心机密,不具备天赋的人永远掌握不了,没有责任心的人永远掌控不了八、做好工程签证单需要注意哪些事项?签证单需要 1、客观性:部位、工程做法、工程量、变更原因都要写清楚,还要另附图纸; 2、时效性:发生了要及时办理; 3、针对性:不同的利益方所发的指令要分开签字 4、准确性:措词要严谨,不能含糊,以免审计公司挑出问题,做完的签在签字前让一个局外做预算的人先做一遍,如果能顺利操作,说明这份签证质量没问题结算时的心理因素 做为预算人员,最怕的就是结算工作,很多乙方的预算员怕见甲方,总包的怕见分包,其实不论是甲方的预算人员还是分包的预算员同样存在怕见对方的心理这点从心理上分析可以这样考虑,当人正面对刺刀,背后对着枪口时,不管有无经验,那种恐惧情理是谁都可以理解的结算实际上是双方。






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