2015马云达沃斯演讲 (2).docx

主持人：马云，你为何要回到达沃斯？马云：七年时间不算短，上次我在达沃斯还是 2008 年其实我首次参加达沃斯是在 2001，作为全球青年领袖当时我从未听说过达沃斯我来的时候，到了瑞士之后，却发现许多年轻人在示威抗议，看上去很可怕的景象，我就问他们为什么要示威，他们回答说“反全球化”当时我就纳闷，“为什么呢，全球化是多好的事啊，为什么会有人不喜欢全球化？”随后我们又花了两个小时来到这里，到处都是荷枪实弹的警察，一路经过各种检查，我当时想“天哪，这到底是来参加论坛，还是来探监啊？”但当我参加完全球青年领袖论坛之后，我觉得特别激动我听到了许多全新的观点，在大概三四年时间里，这是我第一次认识到了什么是全球化、什么是企业公民、什么是社会责任所有这些都是全新的观点，听到无数的领军人物，他们讲了什么是责任，这使我受益匪浅2008 年和 2009 年，全球金融危机爆发，我觉得自己应该回去认真工作，因为光靠谈话，我们永远无法赢得世界因此我回去潜心工作七年，现在我回来了，我觉得可以有所回报我可以跟现在的全球青年领袖谈谈，谈谈我们过去的经历主持人：马云，现在阿里巴巴[微博]多大？马云：现在我们网站每天都有上亿买家浏览我们的网站，我们在中国所创造的直接和间接就业岗位有 1400 万。

公司人数从最初的 18 个人发展到了现在的 3 万人，从在我公寓里办公的 18 个人到现在四个办公区里的 3 万多人与十五年前比，我们现在变大了，但我希望十五年后看现在，现在依然是大的我曾说过，十五年前，我们从一无所有发展成现在的规模，但我希望，在十五年后，人们看不到阿里巴巴和淘宝，因为所有都会化为无形而无处不在十五年前，我还要去讲电子商务，去讲中小企业如何利用电子商务或互联网把生意做到全国，但我希望，十五年后，人们会彻底忘记电子商务，这就像如今的电力一样，现在不会有人把电力看成是高科技我不希望十五年后，我们走在马路上，依然在讨论要如何利用电子商务去帮助企业主持人：2014 年，阿里巴巴在纽交所上市， IPO 规模高达 250 亿美元，你对此怎么看？　　马云：我们的 IPO 盘子其实挺小的，区区 250 亿美元我还记得，2001 年的时候我们希望从美国投资者手里融资 500 万美元，当时我们被拒绝了，所以我说，以后我们再来，到时候会融资额会高一些我们更看重的是，在融资 250 亿美元之后，我们应该如何好好用好这笔钱这不仅仅是金钱，这是全球投资者对我们的信任他们把钱给我们，希望我们的业务能帮助更多人，希望我们的业务能带给他们回报。

因此，这对我来说，其实是增加了我的压力现在我们的市值已经超过了 IBM[微博]，超过了沃尔玛，现在我们的市值在全球可以排入前 15 之列我问我自己和我的团队：“这真实吗？我们可能还没好到这样的程度因为几年前还有人在质疑阿里巴巴的模式，觉得阿里巴巴的模式很糟糕，也不能挣钱，当时觉得亚马逊[微博]更好、eBay[微博]更好、Google 更好，但阿里巴巴的模式在美国找不到，但当时我就说“我们其实要比大家想的好得多”但今天，我到了这样的规模，我要说“我们可能没有人们想象的那么好”，毕竟我们只是一家创立十五年的企业，平均员工年龄只有二十七八岁我们是一群年轻人，尝试着此前从未有人做过的事业主持人：你出生在杭州，现在企业的总部也是在杭州？马云：对，人不能忘本你成长于六十年代？)我出生在 1964 年，文化大革命时期我的祖父是个小地主，因此解放后被认为成分不好因此我在小时候就知道生活的艰难主持人：你申请了三次高校，但每次都遭到了拒绝？马云：不是的，中国有高考制度，如果要想上大学就要高考，我考了三次当然我有过许多失败，有些说起来也挺有意思我小学时候就有两次期末考试不及格，考中学时也失败了三次说起来你可能不信，在我的家乡杭州，当时只有一所中学，是一年期的，因为当时我所就读的小学实在太差，没有中学愿意接收这里出来的学生，所以小学只好自己办了一年的中学。

主持人：被拒绝的感觉如何？　　马云：我觉得我们应该学会接受我们并没有那么好，直到今天，还是有许多人拒绝我们你知道，我考了三次才考上大学，在快要毕业的时候，我到处求职，我求职三十次，全部遭到拒绝我去应聘警察，人家说“啊，你不行”，我甚至去肯德基[微博]应聘服务员，当时肯德基来到中国，来我所在的城市开店，总共有 24 个人去应聘，结果 23 个人都被录取了，我是唯一那个没有被录取的人去应聘警察的时候总共有五个人，结果四个人都录取，又光是我没有被录取对我来说，当然有些沮丧，这样被人拒绝哦，我还要提醒你，我还被哈佛大学拒绝了十次你跟他们说了十次想去，但他们还是拒绝？)对，所以现在我有时会想，某一天我会去那里教书主持人：这倒可以考虑……尼克松去过杭州，随后杭州就到处都是游客，然后你有了机会学习英语？马云：我真的很喜欢……我不知道是什么原因，我从十二三岁的时候忽然就对英语产生了浓厚的兴趣但当时没有学习英语的地方，连英语学习的书籍都很缺乏所以当时我就跑到了现在的香格里拉饭店，每天早上我就带着外国游客去逛，这样做了九年的义务导游他们就教我说英语这改变了我的人生我是百分之百的中国制造，我从来没有在海外求学一天。

有些人就很惊讶，说，“啊，马云，你的英语怎么这么好，你说起英语来像西方人”，这时我就告诉他们，这是九年时间的训练结果这些西方的游客开阔了我的眼界这些人跟我说的话是如此新颖，是如此不同于我从学校里，我父母那里听到的事情，因此我现在养成了习惯，不管我看到了什么，读到了什么，我都会用两分钟去想一想主持人：这就是为何马云变成了 Jack Ma？马云：其实 Jack 这个名字是一位来自田纳西州的女士给我取的，当时她到杭州旅游，我们认识了并成为了笔友，但马云这名字对她来说很难发音，她就问我有没有英文名字，我说没有并让她给我取一个她说她父亲叫 Jack，老公也叫 Jack，因此让我也叫 Jack，我说好啊主持人：1995 年第一次去美国？马云：对的，1995 年，当时我是跟着国内工程队来美国修高速公路　　主持人：然后第一次接触到了因特网？马云：我在西雅图首次接触到了互联网，在一个叫做美国银行的建筑里，我不知道现在美国银行这幢建筑还在不在，我的朋友那里开了小小的办公室，面积大概比这里十分之一大一点，里面有些电脑，然后他跟我说：“马云，这就是因特网”，我说“什么是因特网”？他说你可以在网上搜索任何想要的东西。

当时的系统是 Mosaic，网速非常慢，我就想，我不要用这个我也不想在上面打字，因为当时计算机在中国非常昂贵，我想我万一弄坏了，我可赔不起我朋友坚持说，你试试看于是我就坐下来，输入了 Beer，我不知道为何会选择这个单词，可能是因为拼写容易吧，当时就出来了，有美国啤酒、德国啤酒和日本啤酒，但是却没有任何中国啤酒于是我搜索第二个词“China”，结果什么数据都没有主持人：完全没有？马云：没有，根本就没有关于中国的数据于是我就跟我朋友说，我们为什么不做一点中国的东西，因此我们就做了一个很小很难看的中国网页，大概就是我的翻译公司的大致信息，但结果令人震惊我们的网页 9 点 40 份上线，结果 12 点半的时候我的朋友就给我打说，“马云，你有五封 Email？”然后我问“什么是 Email？”当时情况就是这样，人们非常激动他们说“啊，这是我看到的第一个中国网站，你在哪里，我们能一起做点什么吗？”当时我就觉得，这很有意思主持人：为何取名阿里巴巴？马云：当我开始做的时候，我就想，因特网是全球化的，因此我们的名字也要国际化，当时最火的名字是雅虎，我想了好几天，最后我觉得阿里巴巴是不错的选择那天我在洛杉矶，在吃饭的时候我就问服务员，“你听说过阿里巴巴吗？”她说“当然，我很喜欢这个故事。

于是我跑到街上，问了大概一二十人，所有人都听过《阿里巴巴和四十大盗》的故事我觉得这名字不错，阿里巴巴是 A 开头的，因此阿里巴巴总是排在前面　　主持人：你以前说过，要创建阿里巴巴，就要创建信任？如何创建信任？马云：因为我们做的是互联网生意，你不认识我，我不认识你，那么如果没有相互的信任，又怎么能在网上做生意？对电子商务来说，最重要的就是信任，我首次来美国融资的时候，我跟风险投资者说，许多人就说“马云，你这个不行，在中国做生意靠的是关系，网上怎么做生意？”我也知道，没有资信信用和信用体系，生意不可能做成因此在过去的十四年，我们所做的全部事情就是为了建设信用体系，信用记录系统你知道，查理，我今天是如此自豪，因为在当今中国乃至世界，人们之间并不相互信任，政府啊个人啦媒体啦都不相互信任，觉得对方是不是在诈骗，但在我们的平台上每天有 6000 万笔交易达成人们之间相互不认识，虽然我不认识你，但我可以给你发货，虽然你不认识我，但你给我汇钱我不认识你，我却可以把这个包裹寄给你，我不认识他，但他却可以将货品运往大洋彼岸世界各地，这就是信任每天至少有 6000 万次的信任发生在我们平台主持人：但你是创建了担保账户，只有收到货才放钱？马云：这是我们的支付宝[微博]。

说起来这个还要感谢达沃斯，这是个很重大的决策因为最开始三年，阿里巴巴只不过是信息交换的市场，看看你有什么我有什么，双方谈了很久但却迟迟不能交易，因为无法支付我也跟银行谈过，但银行都不愿意做，觉得这肯定做不起来因此，我也不知道该怎么办，因为如果我自己做支付体系，这是违反中国金融法律规定的，因为我没有执照，但我如果不做，那么电子商业就没有前途当时我来到了达沃斯，听了许多人对领导力的阐释，领导力也意味着责任，在我听了那场讨论之后，我立刻给我那些在我杭州公寓里办公的同事打，“现在就开始做，如果将来要有任何的问题，如果政府不开心，要有人去坐牢，我马云愿一力承担因为构建信用支付体系对中国和对世界都是如此重要，但同时我也警告他们，如果你们不好好做，如果在做的过程中想要贪钱、洗钱或破坏信用规则，我会把你们送进监狱当时许多人并不看好，有人说这是支付宝是我有史以来“最愚蠢的想法”，当时我说，我并不在乎笨不笨，只要有人用就好，现在支付宝有 8 亿用户　　主持人：支付宝是私营的，不是阿里巴巴上市公司的，所以你从来没有从政府那里拿过钱？马云：从来没有，开始的时候我想要，但后来我决定不要如果一家企业只是想从政府口袋里挣钱，那么这家公司就是垃圾企业。

企业应该想着从客户那里，在市场中挣钱，要想着帮助客户取得成功，这就是我的理念主持人：也没有从中国的银行那里拿钱马云：没有，开始的时候我想要，现在他们追着要给我，但我不想要了主持人：你和政府的关系有人说政府限制了你的竞争，所以才能如此成功马云：我们和政府的关系很有意思在最初的五年……再早之前，我曾给国家的外贸部做项目，当时是 1997 年，我做了 14 个月，当时我就觉得不能靠政府去做电子商务后来我自己做了公司，我就跟同事讲，要跟政府恋爱，但不要跟政府结婚要尊重政府许多人都说，啊，政府有审查之类，但我觉得这是企业的机会，也是企业的责任，去跟政府沟通，让政府看到互联网如何发挥作用主持人：所以你跟政府说，你创造了许多就业岗位马云：对的，许多人都选择对抗政府在开始的十二年里，只要任何人来我的办公室，我都会坐下来跟他们谈，互联网如何推动经济发展，如何创造就业岗位，为什么互联网能帮助中国进步我觉得，互联网对任何政府来说都是新鲜事物，因此如果能说服政府里的某些人，那你就有了机会现在我变得非常健谈，可能就是因为当时跟太多的人聊过天的缘故主持人：如果政府找打你，让你给政府做事？　　马云：通常来说，如果政府找到我，让我做事，我会说，不。

但我会推荐他们去找可能会感兴趣的朋友但如果他们坚持要我做，那我可能会接下来，但我不会收钱，这样下次他们可能不会再来找我但最近我们为某些政府部门做了些事比如每年春节的时候，火车票总是很难购买，成千上万的农民工要回家过年，但当他。