创业者的超文本-冬吴相对论.pdf

《冬吴相对论》- - 140.創業者的超文本 播出时间：2010- 04- 18 18：30- 19：00 主讲：吴伯凡 主持：梁冬 参与整理： 国学堂_音频转文字群- - 夜未央 小鱼儿 慧从卢溪 梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，欢迎来到《冬吴相对论》我是梁冬梁某人，对面 的依然是《21 世纪商业评论》主编吴伯凡伯凡你好 吴伯凡：大家好 梁冬：延续之前的话题啊，较早之前我们提到一个话题，话说在当今的大城市，不仅仅 是在北京哦，其实是全世界的文明病啊大城市的中产阶级呢，都纷纷上山下乡- - “ 去城市 化” ，逃离生活成本高昂的大城市，活不起于是呢就引发了一个问题，专一技之长，中产 阶级人士呢，怎么办？有些人呢，就上山下乡了，买块地，是吧？做个农民，二线城市呢可 以创业了 还有些人呢， 要留在大城市里面生活， 那么有两种选择， 第一个呢， 去考公务员 当然公务员现在很难考啊没有博士你进不去啦另外一个呢就是自己创业所以呢，我们 继续聊聊创业的话题 片花：什么是创业权？为什么现在创业的成本和壁垒都在增加？大学生创业难的问题为 什么很难解决？为什么说创业是个超文本？为什么现如今难已找到的不再是钱而是有企业 家精神的创业者？欢迎收听《冬吴相对论》- - 创业者的超文本。

吴伯凡：网友、听众还有一些朋友经常来找我聊怎么创业，好像我真的创过业似的 梁冬：呵呵现在你都可以做吴开复了，哈哈，哈哈 吴伯凡：呵呵我们这些修口头禅的这些人啊，呵呵，其实没真正地创过业，比如说创 一个杂志，那不算创业媒体它本身是一个专享资源，是吧？跟创业的含义是不太一样的， 有一份专讲创业的杂志，甚至做了一专题，要争取我们的创业权什么叫创业权呢？他的意 思就是说，你要创业的时候没有谁来阻拦你这言下之意呢，就是我们有受到了很多阻拦 比如说，从事互联网创业的话，不像以前那么容易喽 梁冬：是吗？ 吴伯凡：你要注册.cn 的这种域名的话，那必需要有营业执照不像以前，你夜里头突发 奇想，你注册个域名，是吧？ 梁冬：对，想起来吴伯凡，就可以注册了 吴伯凡：啊，对现在要注册一个吴伯凡.cn 的话，那必须要到工商局去注册一个执照 梁冬：那换句话说你必须要有营业地点了 吴伯凡：营业地点营业地点不… … 梁冬：不是家里面的哦 吴伯凡：不能在家里头，一定要是这个写字楼，你说我有一套库房，我做公司的那个注 册的地址，那不行的，必需要去写字楼去注册的写字楼那个租价可跟你这个租套房子住住 是不一样的，那个概念，是吧？ 梁冬：对，对，对。

吴伯凡：都是按一平米几块钱一天，是吧？还有呢就是银行，你肯定是没有多少钱的嘛， 是吧？刚开始 梁冬：有钱的人谁创业啊？哈哈，哈哈 吴伯凡：对，哈哈，哈哈 梁冬：没钱；没工作的人才创业 吴伯凡：对想去银行贷款呢，银行历来是嫌贫爱富的它不可能说贷给你一个八字没 一撇的这样的一个公司 梁冬：现在银行也需要看它的坏账嘛 吴伯凡：对还有现在的用工啊，也比以前贵了假如说，你有雄心壮志，你要办一个 制造企业的话，那马上面对的就是民工荒第一代民工出来，对比家中在农村那个收益农 二代，不是富二代 梁冬：农二代，呵呵 吴伯凡：农二代，他天天看电视哦，也能上网哦 梁冬：对，对，对 吴伯凡：他们来到城市的那个心态，不再是他们爸爸妈妈到城市那个心态的他觉得我 不应该是一个干活的机器，我要做为一个有尊严的人，要在这个城市里头生活 梁冬：应该的嘛 吴伯凡：对呀，这是正常的一个要求嘛 梁冬：对，对，对 吴伯凡：你要在这个城市里头，过一个比较有尊严的生活，那个成本就很高过去啊， 我听有一个人说，我打工就当我是判了三年刑，把自己定为一个完全是挣钱的机器 梁冬：那是过去的事情了，现在时代进步了，很好嘛，大家有要求了… … 吴伯凡：农二代的那个思想观念是不一样的。

所以他们要求的那个工资就跟以前是不一 样了各方面的要素一加起来，你现在创业的难度就是比较大了再说呢，还有一些机会的 问题过去呢，是民营企业比较活跃嘛，你还能找到很多机会你现在发现国营企业给你留 下的空间已经很少了还有一些民营企业，做大了以后呢，也无意当中成为后来创业者的难 度，现在搞互联网的人说有个说法，确定你的商业模式，确定你的业务范围的时候啊，有可 能你走了几里路以后发现前面站着一个身影- - 腾讯 梁冬：当年，我从百度出来的时候，我们想投一个互联网公司，那些年轻人在跟我们讲 他们商业计划的时候，我们问的第一个问题就是如果这个事情腾讯要做，你怎么办？ 吴伯凡：嗯，对 梁冬： 或者说如果这个事情百度要做你怎么办？现在如果你看开个网店- - 电子商务， 如果 淘宝要做，你怎么办？基本上来说你能够活出来的空间已经很少的当然了，这也并不代表 没有机会你说那个开心网，它不也这样出现来了吗？当然开心网后来前有追兵后有拦截， 是吧？ 吴伯凡：围追堵截的情况下… … 梁冬：对呀，现在开心网做出来之后，后面有个开心.com 你也没办法 吴伯凡：对创业本来就是很艰难的，在任何时候，除非极少数情况下可以一个子捡到 一个金元宝，但很多时候它的确是很艰难的。

所以呢，现在提倡说大学生就业啊，这次人代 会上有人提出要成立大学生创业基金啊但是呢，我的感觉是一时半会儿，大学生创业难的 这个问题还是很难改变前面我们说到的那些因素，还有一个就是创业者自身的素质，什么 要素都有了，阳光、空气、水、土壤，你还看你是不是一颗种子，是不是有种的，这是对创 业者自身的一个要求 梁冬：对呀，什么叫创业？创业就是没有人告诉你要做什么大学生这一辈子，到大学 毕业以前，他都是有个次第的，你上小学的时候，有人告诉你，你要上好的中学，你的目标 很清楚上了中学之后呢，告诉你要上好的大学上了大学之后你要上好的研究生当你出 来的时候，如果你进入政府单位，你要开始从副科长、科长，你整个往任也很清楚在单位 里面，是吧？从经理到副总监，副总监、总监，副总裁、总裁，也有很清楚的但是创业， 是没有人告诉你要怎么做的！ 吴伯凡：对简单地说，创业是个超文本而做一般的事情呢，它是个文本的形式什 么叫文本？有开头啊，怎么… … 梁冬：八股文嘛，起、中、转、束… … 嘛 吴伯凡：已经是一个很清楚的路径图，你把它走好就行了 梁冬：对 吴伯凡：那就是经理人的做法，举子的做法举人的那个举，举子… … 梁冬：嗯。

吴伯凡：海航的那个陈峰啊，曾经写过一副对联叫：尘土十分归举子，乾坤大半属偷儿 什么意思呢？组成这个世间的， 只有尘土构成的， 尘土都是归举子的 举子就是按部就班地， 正确地做事的这样一些人 乾坤大半属偷儿， 乾坤是由尘土构成的， 但它和尘土是不一样的 这个“ 偷儿” 也可以理解为企业家，那个“ 举子” 可以理解成经理人 梁冬：但那个“ 偷儿” 是个中性的词 吴伯凡：啊，“ 偷儿” 就是说，你没一个明确的目标，你要自己去找机会没有说有划定 得很好的路径图，你今天上最好的小学，明天上最好的中学，这么一步步上来 梁冬：然后就给企业家打工！呵呵 吴伯凡：在义乌那个地方，相当于一个习俗吧，是小学毕业的当老板，中学毕业的呢， 做中层经理，大学毕业的呢，做翻译 梁冬：哦 吴伯凡：他们做外贸公司嘛，很多是出口贸易的小学毕业的人啊，他没有更多知识的 时候… … 梁冬：但是发展出另外一种能力… … 吴伯凡：这个“ 偷儿” 就是，就是… … 梁冬：我们再强调啊，这是一个中性词啊，就是合法的整合者嘛 吴伯凡：就是你不知道那些资源在哪儿，必须要去寻找，而且是当机立断，随机应变的 梁冬：关于这种企业家的这种精神呢，最近呢我见了一些同行和 VC 的一些投资人哈， 他们说他们发现了一个现象，在过去十年里面呢，是很多的做企业的人去找他们，想要拿到 钱去投资，以前呢关键是说，怎么去把钱找到。

吴伯凡：万事俱备，只欠 money 梁冬：现在呢，完全反过来了，是有钱但是呢，你怎么有机会让你投，大家都发现好 企业的时候，钱很多，蜂拥而至你没有权力，你根本投不进去 吴伯凡：这就是个悖论嘛企业里头老说招不到人，劳动力市场上老是说找不着工作 不是说没有钱，银行里头儿有很多钱，在 VCP 那儿也有很多钱但是呢，他也找不到好的 项目，最重要的是好的人 梁冬：好的企业家 吴伯凡：对两个需求错位了 梁冬：对然后呢，我们最近呢，接触了很多的成功的企业家们哈，我发现一个很有意 思的现象，这些企业家纷纷表示，不想自己再管公司了他们觉得这样太累了，他们想把钱 拿出来，把一部分非核心业务全部卖掉，拿出现金之后呢，交给那些私募基金啊，去帮他们 投资，一年有个十五、二十 percent 的回报，他们觉得很好因为负荷增长来说，那巴菲特 百分之十八而已但他们能够负荷增长那么多年之后，那就成为非常强大的能量他们希望 交给那些私募基金，去交给他们管理 吴伯凡：这就是我们说的那种虚进实退这些做实业的企业，不愿意再继续做下去，把 以前积累的一点财富，给到专门的那些投资人，让他们去打理，他只管收钱就行这就是一 个问题啊，那些拿到很多钱的人，他又找不到合适的项目，最重要的是找不到合适的人。

这 样呢，这个戏啊，他没法唱起来 梁冬：对啊关于这样一个话题，我觉得其实是可以蛮深入地去探讨的哈稍事休息， 马上继续回来《冬吴相对论》 片花：所有人都想当公务员，为什么是社会的一种隐忧？为什么当不该挣钱的单位开始 营利的时候， 经济的发展将很难持续？为什么说管理者和被管理者之间不是一种零和游戏？ 什么是企业家精神？为什么说一定能成功的不叫创业？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期 话题《创业者的超文本》 梁冬：大家好继续回来到《冬吴相对论》我是梁冬，对面的依然是《21 世纪商业评论》 主编吴伯凡伯凡你好 吴伯凡：大家好 梁冬：刚才我们讲到一个话题啊，现在的出现的很有趣的悖论一方面呢，想创业的人， 他发现呢，其实现在创业的成本越来越高而且呢，其实各个行业的壁垒啊，变得越来越高 了因为有各种准入制度嘛另外一方面呢，就是曾经成功的那些企业家们，也都纷纷地退 出实业市场， 他们呢想过一些更舒服的安乐的生活 把钱分成几份， 除了保留核心业务以外， 一部分拿去买房子，买股票，另外一方面交给私募股权基金去投一些优秀的年轻人剩下一 点点钱呢，想过一些美好的生活旅游啊，打高尔夫球，啊，这样的生活这当然无可厚非 了，如果这个钱是合法的。

吴伯凡：做为他个人的选择是无可厚非的 梁冬：但是呢，如果是做为整个宏观来看的时候呢，我们发现这个链条开始出现问题了 吴伯凡：对，我们以前节目里头也讲到，一个国家真正的活力来源于这个国家的创新机 制一个社会的发展，它一个根本性的指标，是有没有越来越多的人愿意去创业，把自己的 能力变成财富每个人都拥有更多的财富的时候，整个社会它就繁荣起来如果没有这样的 机制，让大家产生这种创新的惰性，创业的惰性的时候那么，每一个人空有一身力气，空 有一脑子的想法，但是做不了事情，这样就变成不了财富，这个社会就没法繁荣 梁冬：之前呢还一有份调查，说当今的大学生啊，毕业的第一梦想，是进国家单位，做 一个公务员 吴伯凡：这个当时我看了以后，我就觉得很吃惊啊我们毕业的时候，也有很多人要去 当公务员呢但是呢，还没有这样非常单一的这种取向 梁冬：要么就出国，学一身武艺之后，再回到中国来创业，有些人就直接去创业… … 吴伯凡：有些人直接就去广东… … 去海南… … 梁冬：南下嘛，对，孔雀东南飞嘛，那个时候… … 吴伯凡：啊对，那个时候是孔雀东南飞，何不潇洒走一回现在呢，大家好像不那么潇 洒了过去说高考是千军万马过独木桥，现在好像也不是了哈，每年扩招那么多。

梁冬：只有你不是最差的人怎么都能够上个学 吴伯凡：啊据说是有一个数字，去年遗留下来的未就业的大学生有二三百万然后加 上今年要毕业的大学生差不。