春节特别节目：海外归来
春节特别节目：海外归来春节特别节目：海外归来春节特别节目：海外归来央视国际 2004 年 01 月 25 日 11:00嘉宾：丁健亚信科技（中国）有限公司董事长邹其芳瑞尔集团有限公司总裁徐小平新东方文化发展研究院院长李新玉全国工商联女企业家协会常务理事许国庆诚迅金融培训公司董事长白刚光辉国际咨询（北京）有限公司客户总监王亚非北京大学光华管理学院副教授王辉耀欧美同学会商会会长王韬前程无忧副总裁高菁人力资源顾问主持人（陈伟鸿）：观众朋友大家好，您现在正在收看的是中央电视台经济频道的对话节目。在新春佳节的喜悦时刻，让我代表对话的全体工作人员，给电视机前的各位拜个年，祝福大家猴年吉祥，幸福快乐！当然，我们这样的祝福也要送给今天来到我们对话现场的这些观众朋友。大家注意到了，尽管说他们年龄、身份、职业各不相同，但是他们有一个共同的名字，叫“海归” 。准确地说，应该是有着海外留学的背景，又回到国内的这些朋友。今天他们济济一堂，我相信在这个春节的此刻，他们将会把我们的对话现场当成一个他们自己难得的聚会，难忘的联欢。好，掌声欢迎大家。今天我们在现场请到的“海归” ，的确是非常得多，其实还有一位“海归” ，我要特别隆重地介绍一下。他在哪儿呢？在这儿，请看。（大屏幕播放短片）刘洋：嗨，大家好，我叫刘洋。刚在澳洲获得了电子工程硕士学位，满怀抱国志，踏上归国路。哈哈，也算个小“海归”吧。啊，祖国和人民，还有老爸老妈，我回来了。都说国内机会多，可是馅饼怎么就打不到我头上呢？投了 N 份简历，也有 N 次面试，不是人看不上我，就是我看不上人家。郁闷哪！“海归”都成了“海待”了。主持人：这是大家熟悉的朋友，他的名字叫刘洋。刚才我们看到他站在飞机悬梯上的那一刻，特别地激动，啊，祖国、老爸、老妈，我终于回来了。但是当飞机降落在祖国土地上的那一刻，其实你的理想也正在实行着一次着陆。究竟能不能有一个很好的着陆，每个人的境遇是不一样的。在现场有没有谁，自己的境遇是跟我们刚才短片当中的刘洋是一样的？刘钊：去年 9 月份我跟刘洋一样，好像应该是我弟弟了，我叫刘钊嘛。我同样满怀信心和激情，回到自己的国家，并开始寻找工作。但是四个月下来，我发现自己由原来的“海归”变成了现在的“海待” ，海外留学归来的待业青年了。其实这段时间呢，我通过各种方式，像参加招聘会发电子邮件。但是就是，因为我发了两百多份，得到企业的答复或者面试的机会就相当得少，所以我心里就有一种沉重的感觉。主持人：少到什么程度？刘钊：具体地说，到现在为止，是有一个深圳的单位拒绝了我。主持人：旁边的这位小姐呢？观众：因为我回国的时间可能相对来讲比较短，大概只有三个多月的时间。在这里我也投了很多很多封简历，然后可能跟这位先生一样，也是收到的回音也是不太多，确实是这样。我也不知道中间是哪里出了问题，也可能是我自己简历写得不够好，也可能是。甚至包括我在想，是不是邮递也出了问题。反正确实是这样的，就是收到的回音确实很少。主持人：其实她不知道问题出在哪里，我也不知道问题出在哪里。我想先做一个现场的调查，在现场所有的这些“海归”朋友的心目当中，“海归”变“海待”这种现象，你们觉得正常不正常？来，拿出我们的小牌子让我们看一看大家的表决结果。好，我们的表决结果出来了，我看到黄色是非常少数的人，大多数人心甘情愿地认同了，说这是一种正常的现象。来，我们先请反方的两位，王辉耀先生和邹其芳先生。你们两位认为说这个现象有点不太正常？王辉耀：我觉得还是很不正常的。因为在中国目前来讲，并不是这种国际化的人才很多，人才过剩。中国还不出现人才过剩的现象，中国是一个发展中的大国，但是人才还是非常稀缺。所以我觉得就是说每个人才都有他可用的地方，如果说出现中国人才过剩或者找不到工作，我觉得有点不正常。邹其芳：中国目前还不是人才过剩，而是人才使用方面，可能是不是中介方面，或者是供需相见方面有一些环节可能需要改进。主持人：我们请极大多数的人来发言一下，来。徐小平：海外留学经历就是一个金饭票，就是一个光环的时代已经过去了，留学生已经从卖方市场变成了人才市场的买方市场。所以现在中国的就业机会非常多，关键是你怎么能在这个市场上把自己卖出去。从简历到面试，从发现职业的线索的能力到和人打交道的那么一种，沟通的这么一种技巧。辉耀和邹先生讲它不正常，说明的是什么呢？“海归”就应该在中国找到机会。我认为它正常是什么呢？你回到中国来，就应该针对这个市场，针对这个环境，把自己推到企业面前去，推到社会面前去。我相信每一个“海归” ，回到中国来经过一定的三个月、四个月、五个月、六个月，这个不多。美国学生找一份工作，平均美国本科生是六个月，根据统计数字。主持人：所以大家还要再继续耐心地找，时间还不够长。徐小平：所以它不多。再说四百封信，再发四百封信也就是多个几百人民币的邮票嘛！对不对，怕什么？找到一份工作就是十几万、几十万。主持人：来，我们请教一下白刚先生。白刚：刚才我是举牌说是同意这种现象，是合理的。主持人：对，你觉得这个存在是合理的。白刚：是合理的。如果说自然界还有狂风暴雨，还有地震火山爆发的话。如果生活不完美的话，有人找不到工作，不管你是“海归”还是非“海归” ，这都是正常的。但是，虽然它是正常的，但是这个情况是可以被改善的。这两位既然已经回来了，咱们要面对这个现实。那么就要调整一下自己，做好定位。定位有两个层面，第一是你怎么选你的方向，你要选准？最好跟你过去的工作经验，跟你的一些特殊的社会联系相结合。找一些，可能哪些企业又能用到你的知识，又能用到你过去的经验。第二，就是把自己的定位要做出调整，不要太在意。像二次创业一样，自己重新找工作一样。不要在乎薪酬，不要在乎职位，要有这个信心，也有这个决心，在新的环境中证明自己。我想今天在座很多的成功人士，都是这么一步一步走过来的。主持人：好，来。王韬：其实我是觉得“海归”回国变成“海待” ，这个本身是个比较正常的现象。我在前程无忧工作，大家知道，我们今年 2004 年大学毕业生，280 万个毕业生，到目前为止跟用人单位签约的只有 50。所以这样的话，也说明就是说， “海归”在一段时间内没有找到工作呢，这个本身跟我们整体的人才供需的环境是一致的。我们有个统计，在前程无忧 370 万份简历里面呢，有 8 万份是“海归”的。而在这里面呢，真正有三年以上工作经验的不到 5。从另外一个角度来说，我们说真正人才反而是企业现在非常紧缺的。所以我们在申请工作的时候，不是有一份标准的简历我四百个企业都在申请，而是我认真想这个企业需要什么人才？我自己能帮它做什么？我们自己想清楚以后再申请，可能会更好一点。主持人：高小姐一直以来也是从事人力资源工作的。我觉得在每一位“海归”暂时的这种“海待”现象当中，心里就有一个结很难解开，就是说为什么伯乐总和千里马难以相遇呢？高菁：教育的这个回报，我觉得它是长期的一个过程。并不一定说你今天接受教育，明天就要看到这个回报。您今天从国外回来马上就要找到一个好的工作，它是一个，可能你五年、十年你回头去看，你会看到你在海外受教育这一段经历是非常宝贵的，跟其他人相比较，这是一点。另外一个我觉得现在就是说，缺少适合的中介机构，确实是一个问题。因为我这次回国之前，在美国帮助一个公司，国内的公司去美东地区的十一所最 TOP（顶级）的学校去招聘。我通过见这些中国学生，我发现，大家对于如何在国内找工作这个渠道确实非常不了解。所以我觉得就是说像，我给徐校长提个意见。我觉得这新东方售前做得不错，把大家都送出去了。售后做得不好，大家回来了。主持人：您得实行三包啊！高菁：对，我觉得可以回来以后。徐小平：现在我们有新的业务模式了。高菁：对，有个新的业务了。徐小平：给你提成。主持人：也要谢谢高小姐提出了这样的一个很好的建议。丁健先生对这个问题您怎么看？丁健：我觉得之所以提出这个问题，我觉得有一个假设是说“海归”他的海外背景是有优势。刚才已经讲不一定有优势，那我现在提一个更激进的观点可以说，我认为他是有劣势的，在很大程度上。比如像在你对中国的市场了解情况，还有你在海外这一段时间和中国的市场环节的脱节，包括你的关系网等等，很多方面的脱节。另外包括你的工资的不合理的期望值，另外你的文化和本土文化的一些融合等等很多问题。即使你本人这些弱点都没有，但是在雇你的人的心目中，他就有了一个。刚才已经讲了，假设里面他就觉得是这样。我给你一个证据的话，从亚信角度上来讲，我们应该说是一个最早的“海归”公司，也是一个“海归”文化最强的一个公司。但是我们在招聘人的时候，在同等条件下，我肯定是宁肯招本土的人，我不会招海外的人。主持人：为什么您会做出这样一个决定呢？你们是“海归”文化最强的。丁健：因为就是说呢，在这样一个本土环境里面，他如果能够靠他自己的奋斗，没有任何的培训能够达到跟你同样水平的话，他的潜力一定比你大。徐小平：我想说一个特别的一个案例。今天早晨我碰到一个学生，是新东方过去报名处的。她走之前是拿四千元钱一个月，干了四、五年了。后来新东方出了十万人民币让她到英国去读教育管理，结果才读了半年，现在需要人才，就特别打电话回来了。然后问她工资多少钱，是拿一万五千元。而且我要特别说，这女孩子就叫兆鹿，而且她没有本科学历，她拥有的就是工作经验。加上到海外去，带着实践、需求，去寻求了就业的那种真理，最终找到自己的位置。所以说这个结论，实际上是工作经验以及对中国社会的了解，加上西方的那种观点、意志、知识，是高工资的配方。谢谢大家。刘钊：你这位工作人员原来在国内本身学历不是很高，到英国受的什么教育也不好说。半年时间，你认为她能给你这个企业带来价值的最主要是哪一点？你愿意付她一万五一个月？而不愿意聘用一个在英美、欧美国家或者其他国家拿到了正规的学位，也有了一定的实际案例分析能力，有了一定为人处事能力，有一定工作经验的人呢？徐小平：像兆鹿这么一个案例，在新东方是一个典型的成功模式。就是我在中国有了扎实的根基，有了信任，有了过去我做出来的工作的证明。那么她出去半年时间，带着问题学，她迅速地找到了自己人才增值的这么一个，这么一个叫做过程。刘钊：其实我不太能够同意你这个观点。因为照我的感觉来说，这个女职工给你企业带来的价值并不是很大的，是因为她在你企业有了很深厚的人际关系。如果说我们在座的各位“海归”跟你一样熟，你选择谁？在同样的人际关系情况下。主持人：看来刘钊这次代表大家说出了心里话。丁健：我替徐小平说几句。我觉得它反应了很多企业非常重要的一点，为什么 EMBA 这么多？为什么很多在职的人，在职的企业愿意花钱送他的员工去？了解你的公司，了解你的文化，忠诚你的公司，很多方面。我觉得跟人际关系没有，你放心，我觉得很多“海归”回来的这些在西方受到了足够时间长的教育，他不大会任人唯亲的。因为都是他自己的公司，我相信他知道，他宁肯把钱给他的亲戚养着他，他也不会让他到他公司去祸害。这点你放心。我觉得不太会是一种任人唯亲的关系，任人唯关系的。一定是有真才实学，对于他来讲是真正需要的。所以在这一点上，我觉得那种指责我是认为是有点偏激。我也想借这个机会补充一点就是说。另外一个“海归”在这方面失去一点优势的原因，很重要的一点是因为改革开放这么多年以来，国内的人才迅速地成长。成长的速度之快，是超过我们大家想象的。这也是为什么到了今天，包括像亚信的从 CEO（首席执行官） ，CFO（首席财务官） 。我们 CFO 是评为亚洲的 CFO，最佳CFO。CEO 是来自爱立信的首席市场官，都不是有真正的“海归”背景的人。你可以说最高层的人都这样地在成长的话，你可想而知中层干部、底层干部。像北大培训了相当多的这种优秀的 MBA 人才。再还有一个例子，最近我刚刚从温州回来，跟他们本土的企业家我们做了些交流，让我印象非常深。大家印象里，如果提到温州的话，应该是很偏远，做小商品什么等等这种企业来的。但是我在那里，我认为那里的很多企业家的素质已经可以完完全全跟在座的不相上下，甚至还可以更高。主持人：刚才我们在说到选择的时候，徐先生举了例子就是他们学校原来的，叫兆鹿是吧。兆鹿，最后他们录用的是兆鹿。而刘钊代表了很多
