手把手教你做咨询：12.第十二课：咨询师一时get不到来访者的问题怎么破

你好，晓明老师。是。请问我现在就可以开始了吗？是的。你现在模拟示范，第一次找我做咨询，然后你开始说话。是这样的，我现在有一个问题很困扰我。我自己是单身，大概是九年时间，但是我记得不是很清楚从什么时候开始，我就是比较排斥别人跟我身体上有比较近的那种接触，特别是夏天那肌肤落落的时候，如果别人A的我就会很难受，而且会浑身浑身都长鸡皮疙瘩，不管是异性还是同性都会是这样子的。但是这样的一种状态还是不会影响两性之间的那种亲密关系。 但是我现在就发现，然后我的孩子，我自己的孩子的话就是一岁左右的时候，我们是小孩一岁左右离的婚，然后一岁半左右就不在我身边了，中间都没有见过面。然后她五岁多的时候将近六岁的时候，我就接她回我自己身边，我就发现小孩他会想和我亲热，就是拥抱，还有就是会亲我的脸这样子的。我就会发现连小孩亲我都会觉得很难受，我接受不了，所以会因为这样的一种状态，我有时候会冲我小孩发火，甚至我小孩要和我来比较亲近的时候，我就会把他推开。 其实我也知道小孩子和母亲的这种就是这么一种互动，肯定如果说我能够比较好的比较好的给他一个反馈的话，可能小孩子他这种情感上的跟我的情感上的链接肯定会好一些，不。但是我就会觉得很难受。我有时候也会勉强自己去接受，然后做出一些相应的回馈，也会去抱抱她，或者说轻轻的亲吻一下她的额头！但是我都会觉得我内心来说的话是非常难受的。然后状况我也有跟我朋友他们一起讨论过。我自己觉得虽然说平时不会对我有太大的影响，但是我还是觉得应该多多少少觉得不太正常，然后我有朋友他们就会说是认为我就是说对我前夫的可能一些负面的情绪在影响到我，但是我自己却不这么认为。 我觉得跟我前夫离婚，之后，我自己的生活状态，不管是经济精神上的，反正各方面我都会觉得比在婚姻里那种状态要好一些。按理来说的话就不会有这样的，不会因为说对我前夫还有父亲情绪或者怎么样的话，而影响到我现在的这种生活状态。但是我的这种状态又确确实实存在。虽然村通过我接触心理学可能也有两三年，然后自己好像慢慢的也在去做一些调整。觉得会好一点，但是还是还是只是症状没有之前那么明显了。我现在还是不太接受别人跟我太亲近的接触，包括跟我小孩的这种互动，我也不是很接受，他给我太过于清理，特别是夏天的时候，所以我就想知道我的这种状态是因为什么原因造成的？ 或者说找出其中的症结，是因为之前的那段婚姻，或者说对我前夫的一些负性情绪在影响我们，还是因为其他什么原因？我们从刚才她说的四五到已经大概有四五分钟的时间里面，我们能够回答的和能够展开讨论的方向有两个方向。第一个方向就是他提到了，他说他离婚之后，他觉得他各方面都好了，经济人的精神状态，我们可以用人本的方式回答这句话，人们方式就是复述来访者的语音，我们可能就会说，你觉得你结婚之后各方面都好了很多。好，就说这句话行了，然后看他怎么解释。 第二个他说到了一点，他说我也做了一些调整。好，那么这也是我们可以跟他讨论的，我们就会问他，你刚才说你做了一些调整，是指的什么样的调整？那么刚才说的四五分钟的话，除了我们能够就这两件事进行讨论以外，其他的地方我们都很难进行讨论。那么在这个时候做咨询师而言，最大的敌人是什么？无法忍受，不能够理解，不能够听懂，不能够找到来访者为什么会有这样的症状的原因。咨询师忍受不了自己的无知，忍受不了自己的无能，这是咨询师最大的敌人。 如果一个咨询师在刚开始做咨询的时候，就是来访者刚刚说了五六分钟话的时候，如果这个时候你都已经敏敏锐的知道了原因，那就太可怕了，你不是神仙，那就是佛祖。所以说在这个地方，我们最需要能够做到的就是忍受自己承认自己听不懂，因为提供懂，我们还要克制住自己，急于去找到一个解释的冲动。听懂的咨询师就特别想找一个解释。当你特别想找姐这事的时候，你就会在大脑里面去拼命的搜索各种各样和来访者说的症状有关的理论说法。 其实就我个人而言，我学了这么多年心理学，如果我要想从我学过的知识里面给来访者找到一两句，能够解释她现在问题的原因，对我来说太容易了。我甚至可以找到十多个能够解释它为什么会有这种现象的原因，但是这些都只是为了安慰我自己，忍受不了自己，不能理解来访者的这种痛苦而已。那么如果你能够忍受，能够承认，我们听不懂他，我们也不知道是什么原因，而且愿意继续的这样承受，我们听不懂他说话的意思，这时我们才有可能去探索到底发生了什么。 这就是咨询师在刚刚开始做咨询时候的最大的敌人，就是想要找一个答案，想要找一个解释。大家有没有这样的经验，就是你们经常在报纸文章上看到有些人写的东西，说一看到来访者，比如说一看到别人给他说我什么问题，他马上第一反应就会给别人一个答案，这都是天才。我们认为绝大多数人都不可能做到这一点，那些装作天才的人对来访者的伤害是最大的。好，当我们愿意承认，我们不可能在几分钟时间里面能理解他的时候，我们就要开始探索了。好，我们决定选择刚才我所说的两点中的其中一点。 那么这时候我就会问他，你刚才你说你做了一些调整，你指的调整是什么呢？我从最开始我小孩一过来拥抱之后要亲我的脸，或者说嘴唇接触到我的皮肤部分的时候，我会很快地推开他，甚至动作会有点粗鲁，然后慢慢的最开始是自己有点难受地接受他的这种拥抱，然后这种亲吻，然后再到后来就慢慢的我应该是我也不知道中间发生了什么事情。我觉得我慢慢的从我内心来说，变得能够能够有一点点能够接受这种他给我的这种行为，没有之前那么排斥，那么抗拒，会那种反感，或者说有时候甚至可以说那种厌恶会没那么强烈了，觉得自己稍稍忍一下也能够接受，有时候我也会同样的回馈一下他。 但我不会亲她，我会用手指头代替嘴唇，吻一下她的额头，他的脸这样子的。但是中间这个过程到底是什么原因？让我发生了变化，我好像突然就想不起来了。应该有。就是说第一个可能说对孩子这种需求，我有一定的认识，也听了一些课，一些心理学方面的课，特别是关于儿童发展的这些课。然后第二个的话，可能也是最开始没跟孩子在一起生活。没有，就是说那种感情上的面积要弱一点。然后现在在一起生活有45年，可能也会好一些，是这样子的。 那么你做了些什么？悄悄地发生了一些改变，慢慢的见得能够接受一些了，也就是说你的小孩当他到五六岁的时候再次回到你身边的时候，他对你而言像一个陌生人一样。也不太适应，是这样吗？然后经过了这几年你主动的调整，你能够接受一些了，是这意思吗？应该最开始小孩来给我亲热的时候，我会很很过激地推开他。然后到后来我会慢慢自己尝试，就是说那种亲密度小一点的一些接触，像穿衣服，就是不是穿长衣长袖的时候，我会跟他抱一抱，然后从手指就是手跟她的脸部，让他的手跟我的脸部的这种接触，然后让我自己没那么反感，能够接受这种亲密程度的时候，然后再慢慢的跟他可以就是在手臂裸露穿短袖这种情况下跟他签署，偶尔的也会让他轻轻用嘴亲亲我的手，然后到后来亲亲我的脸，我的额头，这样子的。 应该就是通过这样循序渐进的一个过程，现在和小孩临睡前的拥抱，然后回家或者夏天的拥抱，就让我不会像以前那样非常的难受了。只是现在还是不太接受他用嘴来亲吻我，亲我的脸或者亲，特别是以前小孩不懂事的时候，它可能还会来亲我的嘴，还是不行。你的孩子五六岁的时候，再一次回到你身边的时候，她对你而言更像是陌生人，还是更像是其他的什么应该不能说是陌生人母子。我觉得母子之间的这种血肉联系是很奇妙的。因为我小孩一岁多，就不在我身边，然后五岁多才再给我重新见面。 我们再一次重逢在一起，好像就没有那种隔阂，然后小孩跟我只待了半天的时间，然后我就把他从爷爷奶奶那边带回了我这边的家。他也没有说像其他小孩子一样，说想爷爷奶奶哭闹要回去或者什么的，然后一直就跟我比较，西面就是跟我比较亲近，然后对于我而言的话，好像也没有说像我把她从生下来，一时也带到一岁。而且后来的十就是离婚后了半年的时间，我也每个星期都会有带他周末每个周末都有带他，我也没觉得有那种陌生感。但是有一个有一个情况就是在带我小孩的同时，我还带了我妹妹小孩。 我妹妹的小孩是在他五个多月六个月的时候，我妹妹就过世了，然后就一直是我带着我和我妈妈待在身边，也是喊我妈妈。所以当时候我跟他的这种亲密接触好像是没有问题的。我都可以，我的区别就是我妹妹那个小孩，他跟我的那种亲密，也是比较保持着比较一个适合的度，我觉得我能够接受。但是我自己小孩他有时候给你亲热起来，我觉得太过于亲热了，他会抱着你的脸不停的啃，然后搞得我满脸都是口水的样子的。所以我就会觉得很难受，觉得不能接受。 然后可能也正是因为这样子，我推开他的之所以多，我越推开他，他就越喜欢这样跟我一扑上来就在我脸上吧唧吧唧那样子的。所以也就导致我心里越发的排斥排斥，觉得但是这么说起来，突然我就想起我跟我崽的这种接触，可能也是我自己的调整。后来我就也是听了朋友的建议，然后自己也希望能够给孩子就是一些比较好的一种回馈，所以说他亲我觉得很难受的时候，我都没有说一定要推开她，或者说那种推开他的福都会变得温柔一点，会小一点。 可能也是因为这样子，小孩慢慢给我的这种表示亲热的这么一个过程，就变得平和一点，没有以前那么激烈。可能这样子也让我们母子两个的这种互动相对就比之前要温柔一些平和一些。我自己的这种抗拒的话也小少了很多。看起来当你的小孩在第二次回到你身边的时候，你似乎被她对你的那种亲密和亲近给吓到了。是这样吗？对。我觉得不应该说是吓到了。我一方面对他对我这种意念，这种失格45年之后能够没有任何隔阂的跟我亲热，我是我真的是很感动。 那种感觉反正很复杂。我很享受他对我的这种爱，对我的这种感情。但是同时我又同时我又好像不接受他对我的这种亲热，其实我是很自责的。我觉得我觉得作为一个母亲来说的话，把他推开的时候，反正推开她，我也很难说，不推开他，我也很难！你怎么看待你们分开的！从一岁半比较彻底的分开到五岁半这四年左右的时间，一方面的话我肯定是很自责的。我小孩接回来的时候，应该当时很多方面的情况不太好，包括学前教育一些基本知识，长霉生活习惯都不那么好，然后情绪也不好，经常为一件很小的事情会大哭大闹可以三四个小时。 所以当时我觉得我非常的自责，同时也是因为这么一种状况，对他的父亲多多少少是有些怨恨的。因为当时不管什么原因，我们离婚，他带一到星期五，星期六星期天就就由我来带。但是实际上后来小孩就作为了他们要挟我跟我来谈条件的一个可以说是这么一个工具，也是因为这个原因，所以中间这么多年我都一直很克制自己，不去找他们，不去打听我儿子的下落，也不去跟他们就是我前夫那边联系。但是更多的还是自责和对我孩子的心疼，当然对他的心疼。 还有一件事情就是我大概他在他五岁多的时候，我去看了他一次，去他爷爷奶奶看了一次，发生了一件让我很震惊的事情。我去的时候我给他买了个小玩具，然后那个时候他爷爷奶奶叔叔婶婶，还有他叔叔婶婶两个小孩是生活在一起的。然后吃饭的时候我在就拿着我给他买的玩具是一把小弓箭，他叔叔家的弟弟就要他的，就要抢他的，然后我弟弟就不可，我崽就不肯让给那么大家从咨询就会发现来访者说话也比较慢，不是特别的着急，不慌不忙的。咨询师要做的就是要忍受，要克制，要倾听，我们只负责听。 当我们坚持倾听的时候，我们就会得到回报。那么当我们听到这里的时候，咨询师不要去催促来访者，不要去B来访者，只是尝试去探索，从各种可能去探索，也不要去下定义。直到这个时候我们坚持倾听之后，我们终于得到了一个回报，这回报就是这里面有一个置换，第一个精分的材料在这里出现了，他说我要克制，在这四年的时间里面克制对孩子的一些情感。这是一个置换，这个置换是我，然后把我儿子推了一把，把我儿子推到墙块，推到墙壁上面去了。 所以这件事情给我的就是给我的爱给应该说当时我是很震撼的。我觉得我崽在那边通过这一件事情，可能就是说，我觉得我崽在那边的生活状况可能也不是很好了，至少。虽然说衣食住行可能是不用什么担心，但是他的心理状态肯定不是很OK。所以在那次之后，我就想了很多办法，才把我小孩接到我自己身边来抚养。来访者刚才还有一个给我们的第二个材料，就是来访者在刚才说到他的小孩，他没想到他的小孩跟他分开四年之后仍然能够对他给予他